[maniac777]

W pierwszej kolejnosci po medykach piwinni być szczepieni ludzie aktywni zawodowo z sektora prywatnego bo to na ich barkach spoczywa utrzymanie całego państwa, emerytów, rencistów, wojska, policji czy polityków oraz ci ludzie w znacznej czesci muszą mieć kontakty z innymi ludźmi więc ich zaszczepienie najefektywniej przyczyni sie do powstrzymia epidemi.

#koronawirus #covid19 #szczepienia #niepopularnaopinia

[wiem_wszystko]

@maniac777: wiadomo osiby 80 + rozkręca gospodarkę. Baseny, siłownię, knajpy, eventy...plucie ludziom.w twarz cały ten system szczepień...

[TheAwaken2]

@maniac777: ale to jest Afryka tego nie zrozumiesz... @wiem_wszystko: pewnie że rozkręca gospodarkę. Sektor usług pogrzebowych..

[Kick_Ass]

@maniac777: a będą pocztowcy xD

[b.....y]

@maniac777: ale ci nie głosują na PiS, a trzeba uspokoić elektorat przed tym „groźnym” wirusem

[ofizjo_pl]

@maniac777: mylisz się. To nie brak ich szczepień jest powodem zamknięcia gospodarki tylko wysokie ryzyko śmierci osób starszych i chorych. Jak zaszepione zostaną osoby z tej grupy, to być może jest krok w kierunku otwarcia gospodarki.

[maniac777]

@ofizjo_pl: To nie śmierć osób starszych jest przyczyną tego lockdownu lecz przeciążenie systemu ochrony zdrowia. Do szpitali nie tylko starzy trafiają (choć to oni głównie z nich nie wychodzą). Osoby które zakończyły aktywność zawodową mają raczej ograniczoną ilość kontaktów więc ich szczepienie najprawdopodobniej nie wpłynie znacząco na dynamikę epidemii. Natomiast zaszczepienie osób aktywnych zawodowo mogłoby doprowadzić do wygaszenia epidemii i w konsekwencji istotnej redukcji liczby zgonów osób starszych.

[kontonr77]

@maniac777: W ogóle po wysokości PITów powinni szczepić. Nieważne, że nie miałoby to żadnego medycznego uzasadnienia.

[maniac777]

@kontonr77: Nie, wystarczy aktywność zawodowa. Zresztą często nisko opłacane zawody mają najwięcej kontaktów (patrz np. pracownicy gastronomi czy handlu). Poza tym uzasadnienie medyczne ma niemal każdy ponieważ nikt nie wie jaki będzie rezultat infekcji (zdaje się że jedynym przeciwwskazaniem jest historia wstrząsów anafilaktycznych).

[moakatanga]

@maniac777: Chopie, o żelazny elektorat trzeba dbać ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Hektorrr]

@maniac777: Gdyby szczepienie osób aktywnych zawodowo miałoby pomóc w odblokowaniu służby zdrowia to powinniśmy widzieć znaczny spadek śmiertelności wśród osób 60+ (którzy sami aktywnie zawodowi nie są) chwilę po wprowadzeniu pierwszych lockdownów.
Wirus nie przenosi się głównie w sklepach, na siłowniach czy magazynach tylko wśród rodziny, wśród uczestników imprez na których każdy ma gdzieś zasady, w komunikacji gdzie jest pełno ludzie nie dbających o higienę i dalej wewnątrz domostw tych osób.

[szynszyla2018]

@maniac777 oni będą zaszczepieni jako przedostatni. Bo ostatni będą śmiecie przed 30 ( ͡° ͜ʖ ͡°)ﾉ⌐■-■

[t.....a]

@maniac777: ale oni tego nie zrozumieja. wpolsce panuje gerontofilia

[maniac777]

Wirus nie przenosi się głównie w sklepach, na siłowniach czy magazynach tylko wśród rodziny, wśród uczestników imprez na których każdy ma gdzieś zasady, w komunikacji gdzie jest pełno ludzie nie dbających o higienę i dalej wewnątrz domostw tych osób.

@Hektorrr: No i właśnie postuluję zaszczepienie grupy która nie dość że często uczestniczy w spotkaniach rodzinnych to jeszcze najczęściej korzysta z zatłoczonej komunikacji, grupy która ma najwięcej kontaktów poza rodzinnych by na

[BeQuickk]

@maniac777: W chinach tak robią

[polskiexiaomiwspodnicy]

@wiem_wszystko: ale co miało by dać zaszczepienie tych ludzi jak te wszystkie baseny, siłownie i restauracje są zamknięte raczej żeby ludzie się nie gromadzili w grupach, a nie dlatego że właściciel czy personel może kogoś zarazić. Żeby nie było, dla mnie to głupota, ale idąc takim tokiem rozumowania to pierwszeństwo powinien mieć zwykły szary obywatel, który chodzi do takich miejsc.

[Hektorrr]

@maniac777: Ale teraz weź pod uwagę, że mamy ograniczone moce przerobowe i możemy szczepić tylko małą, wąską grupę ludzi.
Szpitale są wypełnione osobami 60+, z których pewnie większość już jest nieaktywna zawodowo.

Pewnie - najlepiej byłoby zaszczepić każdego, ale żeby jak najszybciej ograniczyć śmiertelność i zapchanie służby zdrowia najlogiczniejsze wydaje się zaszczepienie węższej grupy najbardziej podatnych osób (a mówimy to o ogromnym udziale tych osób w problemie służby zdrowia) bo można

[maniac777]

W chinach tak robią

@BeQuickk: Kolejny raz gdy chiny okazują się być rządzonymi przez technokratów i lepiej na tym wychodzą.

Szpitale są wypełnione osobami 60+, z których pewnie większość już jest nieaktywna zawodowo.

@Hektorrr: Oddziały COVIDowe są wypełnione ludźmi w różnym wieku. Na wyrost zakładasz że statystyki zgonów odzwierciedlają statystyki wieku pacjentów. Błąd przeżywalności.

O odetkanie systemu ochrony zdrowia i mnie i Tobie chodzi. Ty i rządzący chcecie kosztem reszty

[Hektorrr]

Oddziały COVIDowe są wypełnione ludźmi w różnym wieku. Na wyrost zakładasz że statystyki zgonów odzwierciedlają statystyki wieku pacjentów. Błąd przeżywalności.

@maniac777: Zgodziłbym się z Tobą gdyby dane mówiły zupełnie co innego.

(Opierając się na danych z UK (bo nie widzę żadnych danych z polskich szpitali))
80% osób przyjmowanych z Covidem w szpitalach to ludzie w wieku 50+. Aktywni zawodowo 50-60 lat stanowią 20%, ponad 50% to osoby 60+.

Samo zaszczepienie osób

[maniac777]

Dane z USA mówią że hospitalizowani pacjenci 65+ to 30-50% ogółu.

https://gis.cdc.gov/grasp/covidnet/COVID19_5.html

I... kolejny raz... szczepienie ludzi z największą liczbą kontaktów ma prowadzić do wygaszenia epidemii więc stanowi również ochronę dla osób 65+. Szczepienie samych starców epidemii nie wygasi. Nie doprowadzi też do tego że znacząco spadnie współczynnik reprodukcji.

Samo zaszczepienie osób nie gwarantuje, że taka osoba nie będzie wirusa roznosić - znowu kwestia higieny.

@Hektorrr: Oczywiście że nie. Szczepionka nie

[Hektorrr]

@maniac777: Nie ważny jest współczynnik reprodukcji wirusa, jeżeli jesteś w stanie chorych hospitalizować i leczyć.
Tu nie chodzi o wygaszenie epidemii, bo nie jesteś tego w stanie zrobić w polskich (a tak naprawdę w żadnych) realiach odpowiednio szybko.

Szczepienie największej grupy ludzi zajmie Ci pewnie kilka lat i nie rozwiąże tego, że w tym czasie ludzie pochodzący z grup najwyższego ryzyka będą zapychać szpitale i umierać.
Jak chcesz otworzyć gospodarkę jeżeli

[maniac777]

Nie ważny jest współczynnik reprodukcji wirusa, jeżeli jesteś w stanie chorych hospitalizować i leczyć.

@Hektorrr: Twierdzisz że lepiej jest leczyć niż zapobiegać?! A to nowość. Współczynnik reprodukcji jest kluczowy. Jak będzie utrzymywany wystarczająco konsekwentnie poniżej 1 to nie będziesz musiał leczyć. Nikogo. Do tego ostatecznie mają doprowadzić szczepienia bez względu na to od kogo mamy zacząć. Do tego najszybciej doprowadziłyby szczepienia osób najczęściej się kontaktujących a nie do "katastrofy humanitarnej".

Szczepienie

[Hektorrr]

Twierdzisz że lepiej jest leczyć niż zapobiegać?!

@maniac777: Przeczytaj dokładnie. Twierdzę, że z ograniczonymi środkami w rzeczywistym świecie, nie da się skutecznie zapobiegać w rozsądnym czasie na taką skalę.

Więc spójrzmy na tę skalę, na suche liczby!

Wg wiki, szacuje się, że ludzi 65+ jest 6 milionów. Tych potencjalnie aktywnych, które i tak nie wysiedzą w domu c czyli 15-64 jest 26.5 mln.

85+ - 680 tys
80-84 - 860 tys

[PlusujMnie]

Pierwsze powinny być szczepione panny z roksy

[Mirusek]

@maniac777: Nasi narodowi czempioni rozkręcą gospodarkę jak cygan Imprezę w salonie Subaru ( ͡° ͜ʖ ͡°)