[totson]

Pracuję przy organizacji wyborów ładnych parę lat i jeszcze nigdy nie było takiego burdelu.
Żeby na 17 dni przed wyborami nie wiedzieć praktycznie nic i opierać się na prawie które nie weszło jeszcze w życie to tego jeszcze nie grali.

Normalnie o tej porze mieliśmy powołane komisje, wybranych przewodniczących i zastępców, powołanych operatorów do informatycznej obsługi oraz przynajmniej jeden test platformy wyborczej.
Większość zakupów była już zrobiona lub zaplanowana (teraz w sumie nie wiadomo czego i w jakich ilościach trzeba będzie zamówić)

W związku z parciem na wybory korespondencyjne, mam kilka przemyśleń i pytań typu: "Jak oni sobie to wyobrażają" - pomijając zupełnie zagrożenie epidemiologiczne.

1. Karta wyborcza.
Aby była ważna powinna być opieczętowana pieczątką właściwej komisji.
Połowa komisji nie została powołana, a te co są mogą być niedługo rozwiązane
Jeśli mają to robić komisje gminne/miejskie to życzę powodzenia.
Jeśli karty nie będą pieczętowane to jak inaczej będzie uznawana ich "ważność"?
Karty się drukują (bez podstawy prawnej), wg wzoru PKW gdzie jest miejsce na pieczęć obwodowej komisji wyborczej.
Wzór ten zawiera datę głosowania. Co w przypadku zmiany terminu wyborów? Wydrukuje się jeszcze raz? Czy zostawi się wolne miejsce na ręczne wpisanie daty?

2. Oświadczenia o osobistym i tajnym oddaniu głosu.
O ile jestem w stanie zrozumieć ideę takiego oświadczenia i w teorii wszystko ładnie wygląda.
Komisja otrzymuje kopertę, w której jest oświadczenie i druga koperta z oddanym przez nas głosem.
Następnie sprawdza w rejestrze wyborców czy osoba jest uprawniona i wrzuca kopertę z głosem do urny.
Kto zagwarantuje, że w transporcie kopert z miejsca oddania głosów do komisji, nasze oświadczenia nie zostaną wyjęte i włożone do innych przygotowanych wcześniej kopert?

3. Rejestr wyborców.
Zakładając, że gminy udostępnią Poczcie spisy wyborców to na drugi dzień spisy te będą nieaktualne.
Spis wyborców to "żywa materia" która zmienia się do ostatniego dnia przed wyborami (ludzie dopisują się do spisu, przemeldowują i umierają). Dlatego spisy drukowane są zazwyczaj na ostatnią chwilę i przekazywane obwodowym komisjom.
Ile osób nie dostanie swojego pakietu? Ile osób zmarłych "otrzyma" pakiet? Co ze szpitalami?
Będą ogromne nieprawidłowości.

4. Koperty
Co będzie w kopertach? Nie licząc wirusa?
Pomysłowość obywateli jest nieograniczona. Współczuję komisjom, które będą otwierać te koperty.

5. Liczenie głosów przez gminne/miejskie komisje.
Podobnie jak w przypadku pieczętowaniu kart, trzeba liczyć że zajmie to ok. tydzień czasu.

6. Protokoły.
Jak będzie wyglądał protokół z liczenia głosów? Czy będzie dostosowana platforma wyborcza do informatycznej obsługi wyborów?
Nikt nie wie.

7. Głosowanie zagranicą.
Wielka niewiadoma.

Myślałem że skalą absurdów nic nie pobije wyborów samorządowych w 2014 roku.
Jakże się myliłem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

#wybory #wyboryprezydenckie2020 #gorzkiezale #bekazpisu #koronawirus #pocztapolska

[salcefrytki]

@Nitro_Express: Z drugiej strony to ludzie idą wtedy głosować na radnych i prezydentów miast, te do województwa trochę olewają, kreślą zwykle byle kogo.

[weeego]

@totson co w przypadku jak ktos zna moje dane i w urnie znajdą sie dwa glosy z tymi samymi danymi. To tylko jeden pierwszy ktory wyciagnie komisja będzie ważny

[zwonimir_boban]

większość wyborców to ćwierćinteligenci

@Nitro_Express: no shit, sherlock

[CaptainSarcasm]

@Prezes_roku: No skoro tak uważasz to spoko. Ja mówię, że ci ludzie utrudniają działanie tego (echhh)kraju jak normalnego cywilizowanego państwa. Po #!$%@? komuś takiemu prawa wyborcze; skoro własne życie ma na tak żałosnym poziomie, to niech się nie bierze za decydowanie o losach całego narodu tylko #!$%@? gówno.

[Z151]

@totson: z tego wszystkiego można wysnuć wniosek, że skończy się gigantycznym fuckupem. Czasu jest być może już za mało, aby to się udało. W dniu wyborów się okaże, że połowa kart nie została dostarczona. Albo większość. Co wtedy? :) Skoro PiS tak ciśnie tzn, że w jakimś scenariuszu to jest jeszcze możliwe ale codziennie nowe kwiatki wychodzą i jak cokolwiek pójdzie niezgodnie z ich mocno naciąganym planem, to będzie cyrk jakiego

[totson]

Jak oceniasz szanse, na względnie prawidłowy (zgodne z planem pisowskim powiedzmy) przebieg wyborów? Jak są szanse, że karty zostaną dostarczone? Że nie będzie skandali i że w efekcie nie zostanie to wszystko unieważnione?

@Z151:
Mam wrażenie że pisowski plan to: "żeby tylko coś tam było (byle jak, ale było), resztę klepnie sąd najwyższy, a jak się nie podoba to spadajcie na drzewo"
Wszelkimi niepowodzeniami obwini się niedobrą opozycję, zły senat i

[totson]

co w przypadku jak ktos zna moje dane i w urnie znajdą sie dwa glosy z tymi samymi danymi. To tylko jeden pierwszy ktory wyciagnie komisja będzie ważny

@weeego: Tego w sumie jeszcze nikt nie wie. Ale zakładam że tak będzie - kto pierwszy ten lepszy

[Z151]

@totson: #!$%@? mać :] Bo wiesz, póki co to PP nie ma listy adresatów. Generalnie to nic chyba nie jest gotowe, to wszystko to tylko teorie i myślenie życzeniowe. Jest wiele przeszkód na drodze, zostały dwa tygodnie! Wszystko juz powinno być dopięte na ostatni guzik a nie jest NIC. Może poza listą kandydatów. A listonosze też chyba nie mogą dostać kart 9 maja bo się zesrają. A mogą ich w ogóle

[YogiYogi]

@totson: A ja obstawiam, że wszystkie koperty będą otwierane na Poczcie i skanowane. PiS przegłosował calkiem niedawno (przypadek?) możliwość otwierania przesyłek o charakterze administracyjnym na Poczcie, skanowania i wysyłania w formie elektronicznej do docelowego urzędu.
Nic im nie stoi na przeszkodzie żeby wykorzystali placówki pocztowe w charakterze liczników do głosów.
Tyle z naszej prywatności, demokracji i prawa do tajnego oddania głosu na wybranego kandydata.

[cocolino_exclusive]

xd w zaleznosci od miasta i partii ktora w nim „kroluje” sa zalezne wyniki. Mialem raz „przyjemnosc” uczestniczyc w organizacji takiej komisji i widzialem jak latwo jest uniewazniac glosy niewygodnych kart, wystarczy ze zaznaczysz dodatkowy „X” na karcie i juz taki arkusz jest niewazny... Ogranijcie sobie dla kogo wasza wladza lokalna jest przychylna i juz wiecie dlaczego dana partia u was wygrywa ¯_(ツ)_/¯

[e.....p]

@totson: Liczę na blamaż i zachęcam do zgłaszania protestów z każdego możliwego powodu - Kto udowodni, że dostałeś kartę skoro nie pokwitowałeś?

[g.....i]

@e_m_p: listonosz udowodni ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[1.....8]

4. Koperty

Co będzie w kopertach?

@totson: Ja np. nasram do koperty gównem po ostrym kebsie zapitym 8 piwami.

[976497]

To jest Polska - cyrk, chaos i absurd.

[triathlonista]

Co będzie w kopertach?

@totson: gówno.

Nie, to nie chamska odpowiedź. W kopertach będzie dużo gówna, od nieumytych rąk, po karty do głosowania użyte do wytarcia dupy. Zobaczycie.

A tak poważniej - to te wybory można było zrobić na fejsie. Taka sama ważność, a przynajmniej by było weselej.

[segway]

@totson: czy statystycznie w wyborach korespondencyjnych (np. przez niepełnosprawnych) bylo znacząco więcej głosów nieważnych, przykładowo z powodu błędnego umieszczenia druków w kopercie wewnętrznej i zewnętrznej albo niezaklejenia koperty wewnętrznej?

[P.....u]

@CaptainSarcasm a jak ktoś nie chce mieć tych rzeczy? Alb tylko niektóre? Co wtedy? Dać mu pół głosu? 3/4?

[totson]

@segway: Akurat u nas była to rzadkość. Ktoś z większego miasta mógłby się lepiej wypowiedzieć.
Ewentualnie trzeba by samemu przejrzeć protokoły z innych wyborów.
Tam są rozpisane wszystkie możliwości. W każdym razie jeśli są nieprawidłowości z oświadczeniem to koperta z głosem w ogóle nie trafia do urny.

[Andreth]

@totson: Mnie intryguje jedna rzecz, może ty to wiesz: czy te pakiety wyborcze będą w ogóle adresowane, czy listonosze mają je tylko rozdać wedle jakichś list? A jeśli mają być adresowane, kto je zaadresuje?

[Gieekaa]

Wszystkie te pytania nie mają znaczenia bo zwycięzca już został wybrany. Już nawet robi się odpowiednie sondaże by uwiarygodnić zwycięstwo Dudy w pierwszej, jedynej turze. Bo przecież nie ma szans by dwa razy robić szopkę z głosowaniem korespondencyjnym.
https://www.gazetaprawna.pl/artykuly/1471667,szlapka-sondaz-wyborczy-kantar-niewiarygodny.html