[y.....m]

#codziennylinustorvalds 6/32

C++ is a horrible language. It's made more horrible by the fact that a lot

of substandard programmers use it, to the point where it's much much

easier to generate total and utter crap with it. Quite frankly, even if

the choice of C were to do *nothing* but keep the C++ programmers out,

that in itself would be a huge reason to use C.

gmane.comp.version-control.git, 2007-09-06
#linux #programista15k #komputery #cytatywielkichludzi #cytaty #heheszki #programowanie #cpp

[lionbest]

@yuim: Miał trochę racji, bardziej przydałoby się Meta-C przynajmniej 30lat temu, bo teraz są leprze języki jak przykładowo Go albo Rust.

[strusmig]

leprze

@lionbest: *lepsze

[j4ace]

@lionbest: ty się najpierw naucz języka polskiego

[lionbest]

@strusmig: @j4ace:

[Saly]

@yuim: trochę jest w tym racji. Linus powiedział to w latach 90; wtedy królowal C++ z ultra korporacyjnym OO. Jakby jądro linuxa było tak napisane, to nikt by go nie używał.

[y.....m]

@Saly: jak dla mnie C++ to jest jakieś nieporozumienie, ten język jest tak złożony ze zastanawiam się czy ktokolwiek go tak zna xD

[ProtossTassadar]

@yuim: "C++ to jest jakieś nieporozumienie" Dlaczego?

[y.....m]

@ProtossTassadar: bo moim zdaniem C++ jest zajebiście dużym i złożonym jezykiem mającym aż za dużo ficzerow. Te ficzery C++ mają różne przypadki brzegowe które niespodziewanie mogą eksplodować w trudny do zrozumienia sposób.

Ja nie jestem żadnym programistą C++, to tylko moja opinia oparta na próbie nauki tego języka jakieś 8 lat temu. Jak sobie przypomnę templaty to mnie do dzisiaj skręca.

Dla porowniania C z którym na codzien mam styczność, jest

[Gwynblade]

C++ jest zajebiście dużym i złożonym jezykiem mającym aż za dużo ficzerow

@yuim: To prawda. Na szczęście nikt nie każe nikomu ze wszystkiego korzystać. Wiele złych osób maczało palce w standardzie i wiele napsuło. To jednak programista decyduje o tym, czego użyje. Osobiście nie uważam, że wysrać okropny kod jest łatwiej z C++, niż w C. Oba języki pod tym względem są siebie warte.

jakieś 8 lat temu. Jak sobie przypomnę

[y.....m]

@Gwynblade:

Osobiście nie uważam, że wysrać okropny kod jest łatwiej z C++, niż w C.

Hmm, #!$%@? kod można stworzyć w każdym języku, moim zdaniem w C jednak ciężej stworzyć kod który działa w magiczny sposób, właśnie ze względu na prostackość języka.

z C++98, to jeśli ich nie zrozumiałeś, to znaczy, że nie rozumiałeś jak działa kompilator i linker.

Ja nie byłem nawet w stanie zrozumiec błędu który kompilator wysral, milion

[Gwynblade]

moim zdaniem w C jednak ciężej stworzyć kod który działa w magiczny sposób, właśnie ze względu na prostackość języka.

@yuim: Nie zgadzam się. System typów w C++ jest o wiele bardziej szczelny i pozwala przesunąć część błędów z runtimeu na compile time. Osobiście nie przychodiz mi na myśl sytuacja, w której jakąś rzecz z C++ (która nie jest w C) potrafi sprawić, że wadliwy kod w magiczny sposób działa przez jakiś

[y.....m]

@Gwynblade:

Osobiście nie przychodiz mi na myśl sytuacja, w której jakąś rzecz z C++ (która nie jest w C) potrafi sprawić, że wadliwy kod w magiczny sposób działa przez jakiś czas, w danym konkretnym przypadku.

Może exceptions?

Używają tego pewnie dlatego, że nie mają innego wyjścia

Jest rozszerzenie w GCC _attribute_ cleanup, ja nie kojarzę żeby to było używane. Niestety przez najbliższy czas nie będę miał dostępu do komputera

[Gwynblade]

Może exceptions?

@yuim: A konkretnie? Bo to, że np. każda alokacja może wywalić std::bad_aloc, a nikt tego nie obsługuje (bo najczęściej nie ma jak), to jak dla mnie nie podpada pod "magiczne działanie". Ignorować błędy można zarówno poprzez niesprawdzanie error codeów jak i nie łapanie wyjątków.

Jest rozszerzenie w GCC attribute cleanup

Ta, było o tym w artykule, co zalinkowałeś. Jak to jest zaimplementowane? Pewnie tak jak destruktory w C++. Zakładając,

[hitherto]

jeśli ich nie zrozumiałeś, to znaczy, że nie rozumiałeś jak działa kompilator i linker. Od C++11 faktycznie dobrze jest wiedzieć więcej, ale przed C++11 templatey po prostu działały. Ot, dajesz definicję do headera i tyle.

C++ to (niestety) jest język, którego podstawy należy nauczyć się od kogoś, a resztę poznać z dobrych książek.

A możesz polecić jakieś książki? Właśnie takie które tłumaczą jak działa kompilator i linker? Bo z tego co widziałem