[su1ik]

Jak w tym kraju ma być dobrze i młodzi lekarze mają zostawać w kraju jak dzieją się takie rzeczy jak na poniższym zdjęciu? Lekarz po 6 latach specjalizacji dostaje umowę prawie 2x mniejszą niż będąc rezydentem (po niedawno wywalczonych podwyżkach i bonie lojalnościowym). Dalej jesteśmy fabryka lekarzy dla krajów zachodnich. Umowa oczywiście niepodpisana, torby spakowane. Stonoga.jpg
#medycyna #polska #neuropa #4konserwy

[su1ik]

@Relewantna: marzenia się spełniają. Jaka branża z ciekawości?

[Strahl]

Czy lekarze z niemiec masowo wyjadą aby zarabiać w innym kraju?

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: Tak - Austria, Szwajcaria, Kanada i USA, stała bolączka. :) Niemcy nie są fantastycznym krajem do życia, ciężko przekroczyć pewną granicę w zarobkach. Też robię EDIR, dwa lata zbierania funduszy i wylot w fajniejsze miejsce. Ale do specjalizowania się jest całkiem sympatycznie.

[Relewantna]

@GordonL: nie wiem, nie słyszałam, żeby ktoś na kasie w markecie zarabiał 2700 zł. W sklepie przeważnie minimalną proponują, w większych sklepach minimalną z dodatkiem 200-300 zł. Nawet w biurze mało kto zarabia aż 2700 netto - chyba że po iluś tam awansach i latach pracy.

[su1ik]

@JackMason: ja zajebiście zarabiam XD od kiedy chirurg na lepsze zarobki od ortopedy? Bo coś ci się płacze XD

[su1ik]

@JackMason: kolejny gamoń XD

[basic_error]

Oczywiście, że nie daje, ale nie kosztuje to 170 tys PLN rocznie, więc to dobry argument.
Widzę, że dupsko zapiekło, że ktoś ośmiela się prawdę napisać.
Nie rozmawiamy tu też o durnych 'tradycjach' znanych na każdej polskiej uczelni, ale o kosztach wykształcenia i oczekiwaniach młodych lekarzy. Lwią część kosztów ponoszą tu polscy podatnicy. Jak wam tak wspaniale w Niemczech, to trzeba było się kształcić Lubece, a nie na UM, nie mielibyście takich

[ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl]

@Strahl: ale jaka jest tego skala w porównaniu do Polski? Serio. Zresztą mnie bardziej interesuj mój portfel niż Niemca. I jakby nie patrzeć jestem w plecy na tym, że wyjechałeś. Z twojego punktu widzenia to bardzo racjonalne posunięcie ale z punktu widzenia państwa i tych co zostali to marnotrawstwo twojego potencjału, podatków i miejsc na uczelni.
W naszym interesie jest to aby przeciwdziałać takim wyjazdom i szukać rozwiązań jak najtańszych

[ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl]

@su1ik: kolejny? to nie pytam kot jest pierwszym:)

[Strahl]

@basic_error: Ale co ma mnie piec? Urodziłbym się w Niemczech to skończyłbym prawdopodobnie studia w Niemczech(a możliwe, że i gdzieś poza - szansa, że byłoby mnie na to stać jest odpowiednio wyższa) i 1000 euro kosztów życia nie byłoby problemem, tak jak koszty życia nie były problemem w Polsce. Zaplątaleś się w absurdzie po tym jak wytrąciłem ci z ręki argument, że na zachodzie studia kosztują setki tysięcy euro za

[su1ik]

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: masz tam wyżej komentarze osób próbujących się wypowiadać nie mając nawet pojęcia kto to młodszy i starszy asystent. Mnie to bawi

[Strahl]

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: Ale to nie mój problem tylko państwa. Różnica jest taka, że to wy potrzebujecie nas, a nie my was. I to wam powinno zależeć na tym, żeby wam pieniądze nie uciekały. Zamiast tego słyszy się "niech jadą", to jadą. I już sto razy pisałem - nikt nie oczekuje w Polsce niemieckiej pensji, oczekuje się pensji która pozwoli na odpowiedni standard życia i możliwości kształcenia. I w poważaniu mam 600

[su1ik]

@basic_error: @ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: nawet nie chce wiedzieć co was zaboli jak się dowiecie, że dzieciaka też wyślę na studia do pl bo łatwiej się dostać XD

[basic_error]

@Strahl: sam się zaplątałeś xD
'Urodziłbym się w Niemczech to skończyłbym prawdopodobnie studia w Niemczech(a możliwe, że i gdzieś poza'
blablabla... gdyby babcia miała wąsy, to by była dziadkiem.
Urodziłeś się w PL, kształciłeś za naszą kasę, więc odpracuj dług i nie płacz jak jakaś baba, że ci na początku mało płacą.

[Strahl]

@basic_error: Urodziłem się w Polsce, moi rodzice płacili podatki w Polsce, zafundowali mi egzystencję w Polsce, Polska nie spełnia moich oczekiwań to mogę pokazać środkowy palec i zrobić z moją edukacją co mi się podoba, włącznie z zostaniem elektrykiem w Ugandzie. I co ci do tego? Ja nie płacze, mi od początku płaca bardzo dobrze. Nie w Polsce. XD

[GordonL]

@Relewantna: chyba żartujesz z tymi zarobkami.

[tomasztomasz1234]

nijak mi z tej umowy nie wychodzi 100 zł/h dyżuru, nawet świątecznego. Jak to liczyć?

@su1ik: nie udawaj naiwniaka, na dyżur w innej placówce będzie podpisana inna umowa

[ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl]

@Strahl: No dobrze podsumujmy
Chętnych na kierunki medyczne jest nawet 12 na miejsce.
Studiować chce wiele osób planujących emigrację ale jeszcze więcej gotowych zostać w kraju i pracować z niższe stawki
Czy z punktu widzenia państwa, przy ograniczonych możliwościach kształcenia kadr rozsądnym jest kształcenie emigrantów?
Czy może ograniczyć liczbę chętnych do 8 na miejsce lojalkami/punktami i w pierwszej kolejności zapewnić studia tym którzy nie wyjadą?
A tacy ludzie jak ty planujący emigrację niech się kształcą na niemieckich akademiach/uniwerkach-nie państwa problem że

[su1ik]

@tomasztomasz1234: skąd wiesz, że w tej nie dyżuruje? Tam nie #!$%@? 100/h nie wychodzi. To jak to jest w końcu?

[tomasztomasz1234]

W ogóle moim zdaniem wystarczy nakazać pracę po studiach w Polsce (inaczej opłata za studia) i przypuszczam, że nawet po obniżeniu pensji dwukrotnie wciąż byłaby kolejka chętnych na medycynę, ot tak "źle" jest lekarzom ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[su1ik]

Absurd

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: o w końcu się zgadzamy. Jak kogoś w kraju wys rozwiniętym, gdzie zasady wolnorynkowe działają na zatrzymać pensja 3,7k brutto? Skoro pracownik wie jaka jest wartość rynkowa jego pracy m. in. z pracy w prywatnym sektorze ma tę wiedzę