[W_NOCY_]

Fundament monolityczny (ławy fundamentowe+ściana) całość zbrojona - jak wykonać izolację poziomą na styku ławy i ściany fundamentowej ? Jeśli nie jest to wykonalne to czy jest sens wykonywać izolację poziomą ścian (tak jest w projekcie) skoro i tak ława nie jest izolowana ?
#budownictwo

[szerokikarq]

@W_NOCY_: Między ławą, a ścianą nie zrobisz. Izolację daj pomiędzy ścianą fundamentową, a ścianą nadziemia. Jak wysoko wychodzi ściana fundamentowa w stosunku do posadzki?

[darek-jg]

skoro i tak ława nie jest izolowana ?

@W_NOCY_: a dlaczego nie jest? zazwyczaj projekt to przewiduje

[W_NOCY_]

@darek-jg: ściana jest izolowana po bokach, jednak pod nią jest ława która nie jest izolowana - no bo jak chcesz zrobić izolajce pod ławą? Więc woda będzie kapilarnie podciągana od ławy aż do ścian fundamentowych, tylko po co robić wtedy izolację ścian ?

[darek-jg]

no bo jak chcesz zrobić izolajce pod ławą?

@W_NOCY_: normalnie np. papa na tym podbetonie( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Gonzzo]

@W_NOCY_: Wykonawca powinien dać izolację na podbetonie lub na styku stopa - ława zastosować izolację z mikrozaprawy. Projekt powinien to zawierać. Ale niestety tak to jest z gównoprojetami gotowymi typu archon ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Jankes89]

@Gonzzo: dokadnie tak.
@W_NOCY_: jak się przypomnisz popołudniu to wyślę Ci poprawny detal.
Pamiętaj, że projekty gotowe zawierają masę błędów. Jak byś chciał to mógłbym ci pobieżnie rzucić okiem na Twój:)

[W_NOCY_]

@Gonzzo: @Jankes89: dzięki. W sumie ma to jakiś sens, faseta na tej papie i izolacja w górę. Tylko czy ta papa przetrwa betonowanie law? I jak ta papa będzie wyglądać za x lat...

[dyzenteria]

@W_NOCY_: Koledzy wyżej mają rację. Izolacja z papy fundamentowej na betonie podkładowym, ewentualnie w miejscu przerwy roboczej na styku ściany i góry ławy wykonanie odpowiednio szeroko izolacji z zaprawy uszczelniającej, np. Aquafin 2K. Po zrobieniu ścian, wykonujesz na połączeniu ściany i ławy fasetę, żeby nie było załamania 90 stopniowego i nakładasz masę KMB.

Załączam zdjęcie jak to powinno wyglądać w pierwszym przypadku, z papą na podkładzie.

[W_NOCY_]

@dyzenteria: ładnie, podoba mi się. A jakby całość papą pociągnąć zamiast masa?

[Jankes89]

@W_NOCY_: nie wolno wykonywać na murowanych fundamentach hydroizolacji z papy bitumicznej. Na murze, gdzie są spoiny nie wypełnione papa nie ma trwałego i jednorodnego podłoża. W miejscach uskoków, garbów i spoin podczas ruchów termicznych wystąpi odspojenie pap na zgrzewie i ... po hydroizolacji

[Jankes89]

@W_NOCY_: zapomniałem, że nie masz murowanego fundamentuu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[W_NOCY_]

@Jankes89: monolit i to solidnie zbrojny od ławy aż po szczyt ściany

[dyzenteria]

@W_NOCY_: Jest taka możliwość, ale minusem tego rozwiązania są narożniki, w których ciężko układać papę. Ona nie lubi kątów 90-cio stopniowych. Nawet jak porobisz fasety w załamaniach pionowych i poziomych, trzeba będzie się nagimnastykować z papą. U mnie na budowie robimy papę x 2 ze względów oszczędnościowych, ale gdybym stawiał dom dla siebie, to na pewno szedłbym w stronę jakieś bezrozpuszczalnikowej masy polimerowo-bitumicznej.

[dyzenteria]

@W_NOCY_: A tak na marginesie jeszcze parę uwag do tego detalu. O ile nie ma tego gdzieś indziej sprecyzowanego, to męcz projektanta, żeby podał grubość podkładu, jego klasę (ja bym dał 10 cm C16/20 dla świętego spokoju), jaki styropian na ocieplenie, jaka klasa i na jaką głębokość ma sięgać (nie może płycej niż głębokość przemarzania). W zasadzie też nie napisane jest jaka konkretnie ma to być masa, a skoro jest

[W_NOCY_]

@dyzenteria: nie szukam oszczędności tylko dobrego rozwiązania.
Podsumowując zrobię tak: beton podkładowy | PAPA | ŁAWA | SCIANA. Faseta na styku papy i ławy, oraz ławy i ściany. Całość od wewnątrz i zewnątrz nałożę masa ICOPAL x2 (po uprzednim zagruntowaniu. Na chudziaku i górnej warstwie ściany fundamentowej papa x2. Będzie okej ?

[dyzenteria]

@W_NOCY_: Dokładnie. W kategorii "faset" dodałbym jeszcze tylko ścięcie narożnika ławy fundamentowej, aby tam też nie było kąta prostego. Im mniej ostrych załamań tym lepiej dla izolacji.

masa ICOPAL x2

@W_NOCY_: Nie wypowiem się. Na pewno musi być bezrozpuszczalnikowa i w zależności od typu izolacji (ciężka, lekka) nałożona odpowiednia grubość podana w mm. To musi ustalić projektant.
Co do papy na górnej powierzchni ściany fundamentowej, to jak najbardziej

[dyzenteria]

@W_NOCY_: Jeszcze jedno. Papa jak wspomniałem musi być modyfikowana elastomerami SBS, ale też zbrojona siatką szklaną, czyli o oznaczeniu G200.

No i masz niezły mostek termiczny między ociepleniami.

[kyzio]

@dyzenteria: kyrie elejson c16/20 na chudziaka? W jakim celu? 10cm najtanszego C8/10, ten beton ma na celu tylko odizolowac fundament od grunty tj. Zeby podczas betonowania woda zarobowa z betonu nie wsiakala w podloze, ulatwia wykonanie szalunku lawy oraz zabezpiecza podloze gruntowe przed rozluznieniem go przez robotnikow wykonujacych fundament. Dodatkowo zastosowanie chudziaka zmienia wymagana otuline zbrojenia fundamentu od spodu(na gruncie min 7cm, na chudziaku 5cm)

@W_NOCY_: kombinujesz z

[W_NOCY_]

@dyzenteria: mostek w którym miejscu?

[dyzenteria]

@kyzio: Pisałem, że jakbym robił dla siebie to bym taki dał ;). W przypadku papy na chudziaku wolałbym mieć ciut mocniejszą mieszankę, zwłaszcza że cena ma metrze sześciennym będzie w okolicach 20 zł.
@W_NOCY_: