[nieinformatyk]

#programowanie #sql #bazy-danych #bigdata #analityk
Zapraszam na 12 odcinek darmowego kursu programowania baz danych Oracle SQL.
Jeśli chcesz się dowiedzieć:
- po co sortować dane w bazie?
- czym jest instrukcja order by i jak jej używać?
- czy sortowanie używamy wyłącznie ze względów estetycznych?
- jak uniknąć błędów, które mi zdarzyło się popełniać?
to zajrzyj na YT:

[k.....e]

@nieinformatyk: Dzięki, przyda mi się na labkach bo teraz Oracle SQL będziemy męczyć :D

[mk321]

@nieinformatyk: coś bardziej zaawansowanego będzie?

Np. wydajność joinów, indexy, specyficzne rzeczy dla konkretnych baz np. Oracle.

Jaka baza?

[ck__]

[Krever]

@nieinformatyk: masz wyłączone wiadomości więc spytam tutaj: po co to robisz?

Oczywiście masz plusa, bo czemu nie i generalnie propsuje. Sam zastanawiam się nad przygotowaniem kursu online (z zupełnie innej tematyki) i ciężko mi sobie odpowiedzieć na to pytanie. Stąd i moje pytanie o Twoje motywacje do pracy nad takim projektem :)

[nieinformatyk]

@mk321: będzie jak przejdziemy przez te podstawowe i średniozaawansowane tematy, dokładniej mówiąc SQL i później podstawy PL/SQL, optymalizacją zajmiemy się na samym końcu :)

[nieinformatyk]

@Krever: pogrzebie zaraz w ustawieniach, ale nie blokowałem możliwości kontaktu ze mną :) Powodów jest kilka, sam pomysł tworzenia takich materiałów narodził się jeszcze kilka lat temu, gdy sam rozpoczynałem naukę z programowaniem. Pamiętam jak trudno mi było zaczać, bo cięzko było znaleźć dobry materiał do nauki. Postanowiłem sobie, że jak nauczę się Oracla to zaczne tą wiedzą dzielić się z innymi :) Mam pomysł w jakim chciałbym by ten

[nieinformatyk]

@kebab-case: daj znać, jak coś będzie niejasne i będziesz potrzebował pomocy :)

[mk321]

@nieinformatyk: najłatwiej pokazywać podstawy SQL, a potem znowu podstawy np. PL/SQL lub T-SQL. To jest zmora internetowych kursów i jest tego masa.

Przed przejściem z SQL do czegoś nowego powinien być dokończony temat zaawansowany SQL. Bo selecta i inserta, to każdy głupi umie zrobić. Ale jak zrobić to, żeby było dobrze i wydajne, to już ze świecą szukać.

A przecież w praktyce do tego służy baza danych, żeby w niej

[tomono]

@nieinformatyk: Czy oracle sql mocno się różni od innych baz danych? Czy po nauce jednej technologii stanowi problem przeskoczyć na inne bazy np. MS SQL? Jak to ogólnie oceniasz?

[nieinformatyk]

Każdy z systemów zarządzania relacyjną bazą danych jest oparty o standard SQL (nazwijmy go oryginalnym sql-em). W tej kwesti wszystkie inne sql-e nie tylko mogą, ale i muszą być spójne. Reszta to już dowolność producenta oprogramowania. "Przeskoczenie" nie będzie stanowiło problemu, bo cała logika jest dokładnie taka sama. Problemem zanim się wdrożysz w nowe środowisko będzie co najwyżej przyzwyczajenie się do trochę innej składni (podobne nazwy, np. funkcji). Każdy z systemów ma

[nieinformatyk]

@mk321: dziękuje za Twój komentarz. Odniosę się do Twojej wypowiedzi w punktach, to będzie czytelniej:
1. To nie kwestia łatwości, tylko naturalna kolej rzeczy w nauce czegokolwiek, nie tylko programowania. Zaczynasz od podstaw a im dalej w las tym uczysz się trudniejszych rzeczy. Kurs powstał z myślą o osobach, które nie mają w ogóle do czynienia z bazami danych lub w ogóle informatyką i stawiają dopiero pierwsze kroki.
2. Pełna zgoda co do tego, że kursów o podstawach jest sporo i wynika to z faktu, który napisałeś, mianowicie o rzeczach trudniejszych mało kto wie i ta wiedza głownie się powtarza. Gdy ja się uczyłem kiedyś baz danych to nie znalazłem odpowiedniego źródła wiedzy z którego mógłbym zacząć(zaczynałem od kompletnego 0), stąd między innymi mój kurs. Znasz jakieś fajne źródła to podeślij - chętnie na nie spojrzę, poproszę tylko w języku polskim, bo dla niektórych to problem uczyć się od razu po angielsku.
3. Zaawansowany SQL przed nauką PL/SQL - zupełnie się nie zgadzam. Sugerujesz, że ktoś powinnies uczyć się optymalizacji zapytań select zanim dowie się czym jest funkcja czy procedura? Po co? Przecież na dzień dobry w jakiejkolwiek pracy czy projekcie zacznie od najprosztych rzeczy i dopiero, gdy nabierze wiedzy i doświadczenia będzie mógł zacząć zajmowac się tuningiem.
4.Co do dużej ilości danych. Owszem, optymalizacja jest bardzo ważna, ale takiej wiedzy nie wymaga się od początkującego. Poza tym tak duże ilości danych raczej trzyma się w hurtownii a nie w bazie a to trochę różnica. Inna sprawa, że jeśli spójność danych nie jest wymagana na tak wysokim poziomie jak w bazach relacyjnych to możesz zdecydować się na bazy no-sqlowe, które działają dużo szybciej na dużych wolumach danych.
5. Nie uważam, że kolejny kurs o podstawach jest bezużyteczny, ponieważ, gdybym znalazł lepszy kurs o podstawach SQL to swojego bym nie robił. A że takiego nie znalazłem to zacząłem

[mk321]

@nieinformatyk:

1. Zgadzam się, że uczymy się najpierw najprostszych rzeczy, a później trudniejszych. Tylko tych najprostszych najłatwiej się nauczyć, bo:
- są najprostsze,
- jest najwięcej materiałów, z dwóch powodów:
a) Jak ktoś robi kurs, to zaczyna od podstaw, a potem przechodzi do bardziej zaawansowanych rzeczy. Trudno zacząć od razu od zaawansowanych (no bo od jakiego poziomu zacząć? skąd pewność, że to co założymy, że ktoś umie, to rzeczywiście umie?). A każdy kiedyś kończy robić kurs (bo albo nie ma czasu, albo mu się nudzi, albo kończy się jego wiedza). Lepiej zrobić jednej rzeczy dłuższy kurs niż zrobić kilka "po łebkach" tzn. same podstawy. Według mnie lepiej, żeby jedna osoba zrobiła kurs tylko SQL i przeszła w nim do zaawansowanych rzeczy, a inna osoba, żeby zrobiła tylko kurs PL/SQL-a (oczywiście tłumacząc SQL-a tylko w stopniu wymaganym do nauki PL/SQL-a). Jeśli robisz SQL-a to według mnie bardziej wartościowe byłoby, gdybyś opuścił sobie PL/SQL-a, a skupił się na samym SQL-u. Chyba, że robisz kurs PL/SQL-a - ale to w takim razie źle się nazywa i niepotrzebnie tłumaczysz głębiej samego SQL-a. To tak jakbyś zrobił "kurs programowania" i uczył tam szczegółowo C++, Javy, C#, Pythona, ale w każdym z nich tylko pokazywał jak zrobić hello world i pętle i przechodził do następnego. Po co? Skup się na jednym. Inne języki zostaw innym. Robienie samych podstaw jest bez sensu, bo można je znaleźć w każdym innym kursie, który skupia się na jednym (i są tam podstawy oraz

[mk321]

@nieinformatyk:

4.

optymalizacja jest bardzo ważna, ale takiej wiedzy nie wymaga się od

[ck__]

@mk321: mozna przyjac ze jest zasada optymalnego wybierania danych i filtrowania tabelek, podobna do sposobu uzycia tranzystora tj. malym pradem w obwodzie sterujesz duzym pradem w drugim obwodzie wiec w bazach malym zestawem danych filtrujesz duzy zestaw danych, najgorzej ze aby zrobic taki kurs w ktorym szlo by pokazac optymalizacje na danych jest problematyczne, bo kazdy sql dev jako tako pracuje na zestawie danych chronionych.