[przesympatyczny_pan]

Pytanie do tęczowych : czy biorąc pod uwagę najnowsze badania naukowe na terenie Warszawy, zgadzacie się z tezą, że kluby gejowskie są wylęgarnią wirusa HIV?

Liczę na sensowne argumenty.

( ͡° ͜ʖ ͡°)

#neuropa #4konserwy #pytanie #homoseksualizm #homofobia #lgbt

[przesympatyczny_pan]

@RedBulik: Wiesz że 12%-88% zbadanych gejów nie wiedziało że są nosicielami HIV? Polecam się zbadać ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[i.....r]

@przesympatyczny_pan: fakty są takie że niezabezpieczony seks analny łatwiej przenosi wirusy niż oralny. Zarówno hetero jak homo tak samo skutecznie przenoszą HIV tym rodzajem seksu.

A że geje rzadziej stosują seks waginalny niż hetero to też zarażeń jest więcej. Ot i cała tajemnica.

Rozwiązaniem jest:
- rzetelna edukacja seksualna

[przesympatyczny_pan]

@invisibleborder: A co sądzisz o pytaniu które zadałem na początku? Zgadzasz się z autorami badania oraz artykułu że kluby gejowskie są wylęgarnią wirusa HIV? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[przesympatyczny_pan]

@invisibleborder: No i zapomniałeś o jeszcze jednym rozwiązaniu:
- nie rypanie się analne po pijaku bez gumy w dark roomie co tydzień z innym partnerem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[michcio]

Nie wiesz jak działa statystyka i że za pomocą prób bada się populację generalną, prawda?

@przesympatyczny_pan: Żeby zbadać populację generalną trzeba mieć najpierw reprezentatywną próbę. Bywalcy klubów gejowskich to nie jest w żadnym wypadku próba reprezentatywna dla homoseksualnej populacji w tym (czy w jakimkolwiek innym) kraju. Zaryzykuję stwierdzenie, że 90% gejów w Polsce nigdy w takim klubie nie było, bo w całym kraju takich przybytków jest kilkadziesiąt i są zgrupowane

[przesympatyczny_pan]

@michcio: Powiedz szczerze, zajrzałeś w ogóle do tych badań?

[i.....r]

@przesympatyczny_pan: do tych klubów chodzi garstka stałych klientów, więc czy są wylęgarnią, to bym się nie zgodził. W Londynie taki problem istnieje, ale facet to facet, nie da się pociągu poskromić, brak akceptacji społecznej tylko tych ludzi do ryzykownych zachowań i spelun spycha.

Dlatego legalizacja stałych związków, małżeństw i adopcji znacząco zmniejszą ten problem.

Pod dyskotekami też się hetero ruchają w krzakach i zarażają HPV, ale szlauf jest tylko jakiś

[przesympatyczny_pan]

do tych klubów chodzi garstka stałych klientów, więc czy są wylęgarnią, to bym się nie zgodził.

@invisibleborder: szkoda, bo badania jasno pokazują że duży procent badanych gejów jeszcze nie jest świadomy swojej choroby, oraz że część osób ze środowiska uprawia także seks z kobietami heteroseksualnymi dzięki czemu przekazują chorobę dalej

poza tym przecież geje którzy chodzą/chodzili do klubów nie dyskryminują przy wyborze na partnera gejów którzy do klubów nie chodzą/nie chodzili

[przesympatyczny_pan]

@invisibleborder: ogólnie rzecz biorąc, twoją wypowiedź można obramować i pokazywać ludziom co zaślepienie ideologiczne możne człowiekowi zrobić z mózgu nawet w zderzeniu z chłodnymi faktami

przykre to z jednej strony a z drugiej fascynujące ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[i.....r]

@przesympatyczny_pan: nie jest świadoma, bo w szkole mamy 2 religie w tygodniu zamiast edukacji seksualnej oraz niewydolny NFZ który nie promuje profilaktyki i nie refunduje testów innych niż HIV w wybranych miastach Polski (na zachodzie jest sporo lepiej). Jak się gej musi ukrywać przed społeczeństwem, to nie przyzna się lekarzowi co zrobił.

W Belgii jest przeświadczenie że jak dziecka nie zrobisz to można bez gumki, bo zarabiając mnóstwo kasy wyleczysz

[przesympatyczny_pan]

nie jest świadoma, bo mamy 2 religie w tygodniu zamiast edukacji seksualnej oraz niewydolny NFZ który nie promuje profilaktyki i nie refunduje testów innych niż HIV w wybranych miastach Polski (na zachodzie jest sporo lepiej).

@invisibleborder: twój pech polega na tym, że te badania były robione w całym UE i widać że nieświadomość bycia nosicielem HIV jest wysoka również w krajach które mają inny system edukacji. Więc to nie problem religii w szkołach (choć oczywiście powinno się takie lekcje przenieść do kościoła ale to inny temat). Jeśli już chcesz szukać wytłumaczenia to prędzej jest nim to że przez pierwszych kilka miesięcy od zarażenia bardzo trudno wirusa wykryć.

Jak się gej musi ukrywać przed społeczeństwem, to nie przyzna się lekarzowi co

[przesympatyczny_pan]

@invisibleborder: a precyzując : to nie kluby same w sobie, tylko to, jakie normy zachowań ludzi panują w tych klubach ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[i.....r]

@przesympatyczny_pan: na takiej zasadzie wylęgarnią jest każdy stosunek analny. Więc wylęgarnią HIV jest też Tinder, Badoo, Roksa itd.

[R.....k]

@przesympatyczny_pan: Prawda jest taka, że każdy klub gejowski, który ma Darkroom można zaliczyć do wylęgarni HIV. Darkroom sprzyja dupczeniu się przygodnemu. Często po alkoholu i nie daj boże po czyms "mocniejszym". A że prawie nie ma klubów bez Darkroomów to odpowiedź jest jasna. Problemem jest to, że ludzie nie kontrolują się. Wynika to ze słabej edukacji seksualnej całego społeczeństwa.

[przesympatyczny_pan]

na takiej zasadzie wylęgarnią jest każdy stosunek analny. Więc wylęgarnią HIV jest też Tinder, Badoo, Roksa itd.

@invisibleborder: wylęgarnia to miejsce... aplikacja taka jak grindr nie może być wylęgarnią bo jak?

[przesympatyczny_pan]

Problemem jest to, że ludzie nie kontrolują się. Wynika to ze słabej edukacji seksualnej całego społeczeństwa.

@Rupertciak: dokładnie tak jak piszesz, plus to że kluby mają swoją kulturę, a częścią tej kultury jest wolna miłość i rypanie się w dark roomach

takie miejsca i takie środowiska mają swoje normy zachowań które są w tym kontekście bardzo ryzykowne

[R.....k]

@przesympatyczny_pan: Dlatego nie bywam w klubach, mam stałego partnera życiowego od 5 lat i jak weszliśmy w związek poszliśmy na badania i zrobiliśmy sobie pełen panel na STDs. Natomiast wkurza mnie hipokryzja środowiska LGBT i lewicowego - prawda jest taka, że homoseksualiści mają poważny problem z HIV i poniekąd też HCV. Ale nie wolno o tym mówić, bo przecież "możesz sobie brać tabletke Prep" i w ogóle "co to jest,

[przesympatyczny_pan]

Dlatego nie bywam w klubach, mam stałego partnera życiowego od 5 lat i jak weszliśmy w związek poszliśmy na badania i zrobiliśmy sobie pełen panel na STDs.

@Rupertciak: No i bardzo dobrze, pogratulować rigczu, gdybym sam był z branży trzymałbym się z daleka od takich miejsc, jeszcze nie wiesz czy dla żartu ktoś ci czegoś nie dosypie.

Ładnie ktoś podsumował sytuację tutaj.

Tym niemniej lubię wrzucać takie rzeczy żeby

[przesympatyczny_pan]

@Rupertciak: Osobną kwestią jest to czy w takich klubach nikt tego nie nagrywa, bo historia pokazuje że istnieją organizacje które wykorzystują takie nagrania (obojętnie homo czy hetero) jako kompromaty.

[R.....k]

@przesympatyczny_pan: To mój komentarz jest tam cytowany :P