Co roku 1 sierpnia mam atak żenady. Jakies wycie syren, spamowanie powstaniem warszawskim, jakies filmiki o ludziach, którzy w Warszawie sobie stoją bez ruchu. Co my w zasadzie "świętujemy"? Śmierć 200 tysięcy cywili? Wykrwawienie się tych, którzy mogli autentycznie wpłynąć po wojnie na Polskę? Generał Patton powiedział, że żaden idiota nie wygrał wojny ginąc za swój kraj. Wygrał ją ten, który sprawił, że inni idioci zginęli za swój. Mam wrażenie, że w Polsce ludzie sądzą inaczej. Największym bluźniercą jest ten, który wygrał i przeżył. Największym herosem - ten co przegrał i zginął.
Ale mamy powstania, które spełniły swoje cele. Wielkopolskie i (w mniej "epickim" stylu, ale też) Śląskie. Czy wtedy też są syreny? Kampanie na cały kraj? Nie, pamięć o tych powstaniach zwykle ogranicza się do Poznania i Katowic. Ale cały kraj ma świętować wykrwawienie się Warszawy.
Tak, doceniam bohaterstwo powstańców. Ale dowódcy z 1944 powinni stanąć pod sądem.
@Pas-ze-mna-owce: fajnie tak się siedzi przed laptokiem 74 lata po powstaniu i ocenia z fotela strategiczny sens lub bezsens decyzji ludzi mądrzejszych w tej materii ode mnie i od ciebie?
@Pas-ze-mna-owce: Mamy w Polsce zaszczepiony kult martryologi, od Mickiewicza przez Powstanie Warszawskie po dzisiejsze wysrywy niektórych polityków. Tak już u nas jest. Polak nie jest wygrywem, Polak jest uciskany i prześladowany, taka jego rola jaką sobie stworzyliśmy. W pracy uciskany przez janusza, w korpo przez dyrektora, w życiu przez teściową. Wszędzie #!$%@? męczennicy. Jak Anglika spytasz jak leci powie że all right, jak Polaka spytasz to powie, że go w plecach
@Szumny: Oni byli wojskiem, wojsko jest wysyłane przez swoich dowódców, w tym przypadku bandę niekompetentnych idiotów oderwanych lub celowo ignorujących, rzeczywistość. I dzięki tej śmietance korpusu oficerskiego 2 RP trafili wszyscy do piachu.
"celowo ignorujących, rzeczywistość" @zioom: nikt niczego nie ignorował. tak ciężko jest zrozumieć że są takie wartości jak godność i desperacja? walka za wszelką cenę o przeżycie? Ty jesteś sobie w stanie wyobrazić w ogóle horror okupacji w Warszawie? Gdzie ta po powstaniu w getcie, o którym już nie mówi się że było bez sensu, była jeszcze cięższa? Imaginujesz że żyjesz w rzeczywistości w której nie zagraża ci kompletnie nic, a tym
tak ciężko jest zrozumieć że są takie wartości jak godność i desperacja? walka za wszelką cenę o przeżycie? Ty jesteś sobie w stanie wyobrazić w ogóle horror okupacji w Warszawie?
Rozumiem te wartości. Tylko co wspólnego mają one z Powstaniem Warszawskim? To nie był żaden romantyczny zryw, to miała być operacja wojskowa o konretnym celu, będąca częścią większej całości (Akcja Burza). I tu właśnie wchodzi ignorowanie rzeczywistości. Same założenia akcji
„Alarm, do rąk własnych Komendantom Obwodów. Dnia 31.7. godz. 19.00. Nakazuję »W« dnia 1.08. godzina 17.00. Adres m.p. Okręgu: Jasna nr 22 m. 20 czynny od godziny »W«. Otrzymanie rozkazu natychmiast kwitować. X”
To ten niejednoznaczy rozkaz Antoniego Chruściela
Nie odnoś Miasta 44 jako źródła historycznego...
Ten sam "Monter" co wydał powyższy rozkaz, polecił by ze wzglądu na braki w
Jakies wycie syren, spamowanie powstaniem warszawskim, jakies filmiki o ludziach, którzy w Warszawie sobie stoją bez ruchu.
Co my w zasadzie "świętujemy"? Śmierć 200 tysięcy cywili? Wykrwawienie się tych, którzy mogli autentycznie wpłynąć po wojnie na Polskę?
Generał Patton powiedział, że żaden idiota nie wygrał wojny ginąc za swój kraj. Wygrał ją ten, który sprawił, że inni idioci zginęli za swój.
Mam wrażenie, że w Polsce ludzie sądzą inaczej. Największym bluźniercą jest ten, który wygrał i przeżył. Największym herosem - ten co przegrał i zginął.
Ale mamy powstania, które spełniły swoje cele. Wielkopolskie i (w mniej "epickim" stylu, ale też) Śląskie. Czy wtedy też są syreny? Kampanie na cały kraj?
Nie, pamięć o tych powstaniach zwykle ogranicza się do Poznania i Katowic.
Ale cały kraj ma świętować wykrwawienie się Warszawy.
Tak, doceniam bohaterstwo powstańców.
Ale dowódcy z 1944 powinni stanąć pod sądem.
Mówię to ja.
Prawicowiec.
#patriotyzm #powstaniewarszawskie #4konserwy #neuropa #polska
@rzuberbozy: tamtą bitwę jednak wygraliśmy i tak to jest święto Wojska Polskiego
@Pas-ze-mna-owce: Mam to samo zdanie co Ty
Straszny dziś upał, nie sądzisz?
@Szumny: Zaiste, wielka mądrość tych, którzy wysłali do idiotycznej, bezsensownej walki nieuzbrojoną młodzież.
Komentarz usunięty przez moderatora
@Pas-ze-mna-owce: Bohaterstwo zwykłych ludzi, którzy wyszli walczyć z okupantem w nadziei na wolną Polskę.
Oni nie mieli wiedzy dowódców, dlatego nie można ich obarczać za tą złą, z punktu widzenia taktyki, decyzję.
@Szumny: Oni byli wojskiem, wojsko jest wysyłane przez swoich dowódców, w tym przypadku bandę niekompetentnych idiotów oderwanych lub celowo ignorujących, rzeczywistość. I dzięki tej śmietance korpusu oficerskiego 2 RP trafili wszyscy do piachu.
@zioom: nikt niczego nie ignorował.
tak ciężko jest zrozumieć że są takie wartości jak godność i desperacja? walka za wszelką cenę o przeżycie? Ty jesteś sobie w stanie wyobrazić w ogóle horror okupacji w Warszawie?
Gdzie ta po powstaniu w getcie, o którym już nie mówi się że było bez sensu, była jeszcze cięższa? Imaginujesz że żyjesz w rzeczywistości w której nie zagraża ci kompletnie nic, a tym
@Pas-ze-mna-owce: Przecież to nie jest świetowanie, ale oddanie hołdu poległym.
Rozumiem te wartości. Tylko co wspólnego mają one z Powstaniem Warszawskim?
To nie był żaden romantyczny zryw, to miała być operacja wojskowa o konretnym celu, będąca częścią większej całości (Akcja Burza). I tu właśnie wchodzi ignorowanie rzeczywistości. Same założenia akcji
powstanie się rozpoczęło bez jednoznacznego rozkazu, oddolnie. Wybuchało ogniskami, nieskoordynowanie.
Nie odnoś Miasta 44 jako źródła historycznego...
wykorzystywanie zamordowanych na Woli żeby podkreślić siłę argumentu(wydartego z kontekstu)
jest niskie i niegodne
nikt nie pisze o akceptacji
Mi
@Szumny:
To ten niejednoznaczy rozkaz Antoniego Chruściela
Ten sam "Monter" co wydał powyższy rozkaz, polecił by ze wzglądu na braki w
Komentarz usunięty przez autora Wpisu
@zioom: wysłali ją tam oczywiście siłą pod przymusem