[noitakto]

Wspaniale. Według Macierewicza to w zasadzie awansowałem na oficjalnego zdrajcę narodu. Pięknie, retoryka pisu się zaostrza. Stadionowi bandyci są wynoszeni na bohaterów. Rząd ustami minister pochwala akty przemocy. Macierewicz powołuje własne oddziały militarne. Czy pod koniec roku będę musiał nosić opaskę na ramieniu z napisem "zdrajca"? #dobrazmiana #pis #macierewicz #polityka

[J.....z]

tak, Wałęsa zdrajca. Ludzki Pan sam obalił komunizm, nawet nie wychodząc z domu :)

@noitakto: I znowu kompleksy. Co do agenturalnej przeszłości Bolka ma Kaczyński? Oczywistym jest, że Kaczyński nie obalił komunizmu. Napisz to sobie na ścianie jak tak bardzo cię to podnieca. I tak nie zmienisz tego, że Bolek był komunistycznym pionkiem.

[stan-tookie-1]

@noitakto: co do samego zamysłu, że skoro bierzesz na sztandar gościa który reprezentuje pewne wartości, w tym wypadku sprzedawanie kolegów za $$ i to drobne, a potem ukrywanie tego przez lata i robienie z ludzi którzy chcą to ujawnić wariatów to skąd pomysł, że się nie utożsamiasz z tym co symbolizuje ów bohater?
Można próbować wybierać pewne cechy i uważać że resztę się pomija, ale wygląda to mało wiarygodnie.

[stan-tookie-1]

Rząd ustami minister pochwala akty przemocy.

@noitakto: o jakiej wypowiedzi mowa? i o jakim akcie przemocy?

[noitakto]

@Venro: 1. Jak wiadomo "śmierć wrogom ojczyzny" to również hasło polskich nazistów, rasistów i faszystów spod pewnej kryptogejowskiej organizacji.
2. Ten szalik to NIE "fabrycznie #!$%@?ęci", tylko "FANATYCZNIE #!$%@?ęci". Czyli żeby było tak jak piszesz, to wynikałoby że hasło brzmi "fanatycznie fanatyczni". Robisz to specjalnie, czy co? Naprawdę wierzysz w dobre i katolickie intencje właściciela tej szmaty?
3. Flaga z motywem piłki w kształcie czaszki?! Tam jest jeszcze taki drobny szczegół

[noitakto]

@stan-tookie-1: przejrzyj sobie komentarze. Już raz to wklejałem.

[stan-tookie-1]

@noitakto: chyba bardziej chodzi o to, że z jakiegoś nieznanego powodu, nie akceptujesz faktu, że Wałęsa współpracował ze starym systemem, a potem spędził mnóstwo czasu aktywnie niszcząc ludzi, którzy mu to chcieli wypomnieć. Coś jak Lance Armstrong.

[noitakto]

@stan-tookie-1: akceptuję fakt że podpisał lojalkę. Wierzę też w jego tłumaczenia. Wolę wierzyć człowiekowi, który walnie przyczynił się do upadku komuny, niż ludziom, którzy żyją nienawiścią, zatrudniają byłych komunistycznych prokuratorów, ludzi pokroju Sobeckiej itd., ludziom, którzy są sterowani z tylnego siedzenia przez człowieka, który nie chce wziąć na siebie odpowiedzialności za swoją "rewolucję", ludzim, którzy popierają przmoc wobec obcokrajowców, którzy wspierają środowiska faszystowskie i rasistowskie, oraz uprawiają populizm. Naprawdę, to ja

[stan-tookie-1]

@noitakto: i tutaj jest rozwiązanie. Wiara to jest najwyższe kryterium i specjalnie nie ma co toczyć dyskusji bo nic powyżej wiary nie wynajdziemy.

[stan-tookie-1]

@noitakto: i swoją drogą czemu swoich kryteriów nie stosujesz do samego Wałęsy? "niż ludziom, którzy żyją nienawiścią, zatrudniają byłych komunistycznych prokuratorów," z pewnością Wałęsa na początku transformacji nakręcał swój polityczny byt na nienawiści wobec czerwonych (puszczanie w skarpetkach itd), z pewnością kiedy miał wpływ na władzę zatrudniano komunistycznych prokuratorów a i pewnie dużo "gorszych" ludzi.

" którzy popierają przmoc wobec obcokrajowców" masz jakiś przykład na to?
"którzy wspierają środowiska faszystowskie i

[Andreth]

z tą policją to serio?

@noitakto: Serio. Bodaj Petru wrzucił filmik. Mieli spisywać, to spisywali. Nie było blokowania (poza piątką desperatów), zatem spisywali za byle co. Cokolwiek. Krzyczenie, 'możliwość użycia tuby' (Ewa Błaszczyk), stanie na drabince i odmowę zejścia (Arek Szczurek, na własnej legalnej demonstracji). W sumie za pierdoły ponad 100 osób spisali, 44 jakoby mają mieć zarzuty.

[Andreth]

Tylko wiesz kto nim sterował? CIA.

@Aironik: Bez przesady. CIA wspomagałą oczywiście Solidarność, ale nie sterowała. Nawet nie bardzo doradzała.

[A.....k]

@Andreth: A wiesz to z...?

[Elaviart]

@noitakto: A tak #!$%@?ąc od politycznych sympatii to czy przypadkiem Bolek nie donosił tylko na samym początku działalności opozycyjnej, w niczym nie szkodząc "Solidarności" z końcówki lat 80?

[Andreth]

@stan-tookie-1: Poczytaj, co na ten temat pisał już dawno temu Paweł Kasprzak (a to jest facet, którego w latach 80-tych 'prawdziwi patrioci' z Solidarności tak samo zresztą jak teraz wyzywali od zdrajców ojczyzny, tylko wtedy dlatego, że w bibule pisał otwartym tekstem i pod własnym nazwiskiem o nacjonalizmie, antysemityzmie i antydemokratycznych ciągotkach Wałęsy):

"Dobra, Wałęsa i teczki o nim. Nigdy specjalnie Wałęsy nie lubiłem. Jego wodzostwo drażniło mnie i uważałem je

[Charmander_Janusz]

@noitakto mam nadzieję że tak

[stan-tookie-1]

@Andreth: albo Pan Bolek (czy tam Frasyniuk) stał się pętakiem. Kiedy obecnie wyskakują z tekstami, że teraz jest jak za stanu wojennego, że trzeba bić strajkujących związkowców to możliwości są 2. Albo kłamią i po prostu im odebrało rozum z wiekiem (nawet bym obstawiał tą wersję), albo mówią prawdę i faktycznie było im wtedy tak dobrze jak teraz, co odbiera im "bohaterskości".

co do tekstu który wrzuciłaś to "o ile coś

[stan-tookie-1]

@Andreth: i ogólnie ten tekst coś się nie składa, z jednej strony gość pisze że władza PRL dokonała zbrodni na Wybrzeżu, a z drugiej nie niepokoi go, że Wałęsa uznał że nie warto pociągnąć szefów PRL do odpowiedzialności tylko zapewnić im dostatnią przyszłość i zapraszać na imieninową wódkę.

Plus jeszcze jeśli chodzi o utratę rozumu na starość to jeżeli to by dotyczyło Wałęsy i frasyniuka to może i p.Kasprzaka i po

[Andreth]

@stan-tookie-1: Historycy Wałęsę dawno cenili. Prawdziwi, kompetentni historycy, nie partyjni aparatczycy. I możesz być spokojny, że to dzisiejsze opluwanie będzie za lat 50 traktowane dokładnie tak, jak dywagacje, czy Piłsudski był niemieckim agentem. Notatka na marginesie.

A co do Frasyniuka, powiem ci szczerze, nie radzę ci mówić temu 'starcowi' w twarz, że stracił rozum. On ma 63 lata, ale jest w świetnej formie, ma posturę jaką ma, porywczy temperament, tudzież doswiadczenie

[stan-tookie-1]

@Andreth: to będziemy teraz rozróżniać na prawdziwych i nieprawdziwych historyków? po czym ich poznajesz? mają jakieś inne dyplomy?

Dodatkowo, gdzie są Ci Twoi kompetentni historycy kiedy trzeba było napisać biografię Wałęsy? czemu nikt z nich nie podjął się tego zadania?

A co do Frasyniuka, powiem ci szczerze, nie radzę ci mówić temu 'starcowi' w twarz, że stracił rozum. On ma 63 lata, ale jest w świetnej formie, ma posturę jaką ma,

[stan-tookie-1]

tak, jak dywagacje, czy Piłsudski był niemieckim agentem

@Andreth: w sumie przywołujesz przykład Piłsudskiego tak jakby nie było pewności, a myślałem, że w jego przypadku historycy są zgodni, że gość współpracował z innymi krajami