[nicky_santoro]

Czy ktoś ma pojęcie, dlaczego polska nazwa tego miasta przyjmuje taką dziwną pisownię? Chodzi mi o Nojabr´sk.
Co tam robi to "´"?
#rosja #rosyjski #jezykpolski

[F.....o]

Co tam robi to "´"?

@nicky_santoro: "Zastępuje" miękki znak. Ноябрьск

[nicky_santoro]

@Frank_Costello: Ok Franky, dziwię się jednak temu.Bardzo osobliwa zasada ortograficzna. Czy to nie jest przypadkiem jakaś pozostałość po rosyjskim panowaniu w Polsce?

[S.....u]

@nicky_santoro: A co? Wolisz Noyabrsk?

[F.....o]

@nicky_santoro: Szczerze mówiąc to nie wiem dlaczego tak jest ale prędzej obstawiałbym, że wiąże się to z jakimiś zasadami transliteracji z cyrylicy na łacinę.

Wolisz Noyabrsk?

@Stefanescu: Raczej po prostu Nojabrsk.

[S.....u]

@Frank_Costello: To nie ma nic wspólnego z panowaniem. Po prostu mądrzy ludzie wymyślili taką normę transkrypcji żeby jak najwierniej oddać wymowę obcego języka.

http://sjp.pwn.pl/zasady/308-76-B-Transkrypcja-wspolczesnego-alfabetu-rosyjskiego;629697.html

[nicky_santoro]

@Stefanescu: A co? Chcesz uwzględniać w pisowni wszystkie dźwięki które nie mają swojego odpowiednika w polskim?

[nicky_santoro]

Po prostu mądrzy ludzie wymyślili

@Stefanescu: Ale to jest absurdalne i całkowicie niezrozumiałe dla użytkowników języka polskiego nie znających języka rosyjskiego.
Nie nazwałbym tych ludzi mądrymi.

[S.....u]

@nicky_santoro: Norma ta powstała za czasów głębokiej komuny więc poniekąd możesz mieć rację.

[nicky_santoro]

@Stefanescu: wesołych świąt ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[musialmi]

@nicky_santoro: No, ciekawe to jest. Standardowo by pewnie to miasto stało się Nojabraskiem, jak Nesebar (Nesebr).

[musialmi]

@nicky_santoro: Jeszcze zwróćmy uwagę na to, że tego znaku w nazwie nawet nie ma na klawiaturze :DD

[ereszkigal]

Ale to jest absurdalne i całkowicie niezrozumiałe dla użytkowników języka polskiego nie znających języka rosyjskiego.

@nicky_santoro: Dlaczego? ' wskazuje na miękkość głoski poprzedzającej znak. To wiedza z zakresu fonetyki języka polskiego, nie wymaga znajomości języka rosyjskiego.

[nicky_santoro]

@ereszkigal Przeczytaj mój post nad tym który cytujesz.

[ereszkigal]

@nicky_santoro: Przeczytałam. Dalej nie uważam, żeby polskie transkrypcje rosyjskich wyrazów były "absurdalne i całkowicie niezrozumiałe dla użytkowników języka polskiego nie znających języka rosyjskiego". Już wyjaśniam dlaczego:
1) Nie są absurdalne, ponieważ pomagają w jednoznacznej identyfikacji - w tym wypadku: nazwy własnej.
2) Dlaczego nie zgadzam się, że nie mogą być zrozumiałe dla użytkowników języka polskiego nieznających języka rosyjskiego napisałam już wyżej: jest to wiedza z zakresu fonetyki języka polskiego i nie

[nicky_santoro]

@ereszkigal: Dlatego takie zapisy są absurdalne. Jeśli zaczniemy wstawiać co każdą literę inny znaczek pismo przestanie być czytelne. W naszym języku nie występuje miękkie r ani nie występują dźwięki ingresywne czy może kliki. Jasne, fajnie jest umieć poprawnie wymawiać każdą nazwę własną obcego pochodzenia. Sam bym tak chciał. Ale to może od razu zrezygnujmy z alfabetu polskiego na rzecz alfabetu IPA?