[schizotypowycynik]

#katolicyzm #wiara #kiciochpyta
O co chodzi z zawołaniem "Maryja, zawsze dziewica"? Jedyne co znalazłem w kanonicznych ewangeliach to to, że Jezus miał całkiem sporą gromadkę braci i sióstr. Nie ma informacji aby Józef miał dzieci z poprzedniego małżeństwa. Podobno Kościół powołuje się na to, że w języku hebrajskim jedno słowo określa rodzeństwo, kuzynów a nawet wnuków, ale ewangelie powstawały w języku aramejskim.
Nieuznawana przez Kościół ewangelia hebrajczyków jest tłumaczeniem z aramejskiego. Również uczniowie Jezusa nie używali hebrajskiego.
Z kolei nieuznawana ewangelia Jakuba, która poświęca więcej uwagi Marii i Józefowi podaje, że Józef nie współżył z Marią do narodzin Jezusa.
Tak więc czy wieczne dziewictwo Marii jest dogmatem nieopartym na źródłach, a nawet sprzecznym z nimi, czy tylko zwrotem grzecznościowym?

[schizotypowycynik]

@thestabilizator: w kościele zbytnio o takich rzeczach nie mówią, na przykład dopiero niedawno dowiedziałem się, że Bóg zamiast modlić się do świętych zalecał składanie ofiar z ludzi: "człowiek nie może byç wykupiony, zostanie on zabity":)

[schizotypowycynik]

@schizotypowycynik: sprawdziłem dokładniej. Również według kanonicznych ewangelii Józef miał seksy z Maryją.
@thestabilizator: interesuje mnie zdanie lidzi wierzących a nie udającychvwiarę by z gosposią fajną furą jezdzić na wczasy za tacowe:)

[kemot88]

@schizotypowycynik: Ma oparcie w Tradycji.

[tylko_prawda]

Przecież to oczywiste, że Jezus miał braci. Maria nie była dziewicą.

55 Czyż nie jest On synem cieśli? Czy Jego Matce nie jest na imię Mariam16, a Jego braciom17 Jakub, Józef, Szymon i Juda?

Kościół katolicki przecież głosi cała masę bzdur sprzecznych ze Słowem Bożym, żadna nowość.;)

[TulipanowyPostumentMelodii]

na przykład dopiero niedawno dowiedziałem się, że Bóg zamiast modlić się do świętych zalecał składanie ofiar z ludzi

@schizotypowycynik: tak się właśnie kończy wyrywkowe czytanie Biblii. Skąd te bzdury o ofiarach z ludzi?

[schizotypowycynik]

@TulipanowyPostumentMelodii: z biblii oczuwiście
chodzi o składanie ślubów charam.
oczywiście Świadkowie Jehovy twierdzą, że Bóg opuścił Iztaelitów gdy uprawiali bałwochwalstwo i wydał ich na pastwę swoich aniołów, ale to neguje też boskie pochodzenie dekalogu (ten od Boga Mojżesz zniszczył). Poza charam jest nakaz poddania każdego pierworodnego ofierze całopalnej i Biblia nie precyzuje co jeśli ojciec nie miał kasy na wykup syna ale Bóg twierdzi że to była okrutna kara. Świadczy

[schizotypowycynik]

@tylko_prawda: z tego nie wynika, że to dzieci Marii, ale z powstrzymywania się Józefa od stosunków do narodzin Chrystusa wynika, że później się nie ograniczał.
Przytaczana przeze mnie protoewangelia Jakuba nie jest właściwym źródłem, bo albo jest zmyślona, albo opiera się na źródle które zaginęło.

[tylko_prawda]

@schizotypowycynik: Jak to nie wynika jasno jest napisane? Syn cieśli, jego Matka ma na imię Maria, a bracia Jakub Józef, Szymon, Juda. Czarno na białym.

[schizotypowycynik]

@tylko_prawda: czemu nie są wymienione siostry?

[tylko_prawda]

@schizotypowycynik: a to każdy ma siostrę w rodzinie?

[schizotypowycynik]

@tylko_prawda: Czy to nie jest ów cieśla, syn Marii, i brat Jakuba, i Jozesa, i Judy, i Szymona? A jego siostry, czyż nie ma ich tutaj u nas?

[tylko_prawda]

@schizotypowycynik: To w takim razie nie są bo nie są o tyle. Nie ma co drążyć.

[bertikop]

@schizotypowycynik: > O co chodzi z zawołaniem "Maryja, zawsze dziewica"?
To jest doktryna KK, nie z Biblii wzięta a od ludzi stworzona. Dodatkowo się wypowiem do KK. Maryja nie była główną bohaterką w Biblii. Nie ma tam dużo na jej temat, więc niektórzy mogą skorzystać z okazji, wziąć jeden wers, który „mówi”, że ona musiała mieć jakieś chody u Boga i stałą się poręczycielką, pośredniczą itp. A że jak by

[schizotypowycynik]

@tylko_prawda: może odzwierciedla to różne poglądy ewangelistów. W każdym razie zastanawiam się czemu zniknęły wszystkie dokumenty związane z początkiem Chrześcijaństwa - choćby tekst na którym zostały oparte Ewangelie. Przecież to powinny być najcenniejsze relikwie, tymczasem zaczyna się od tego, że nagle na całym świecie pojawiają się chrześcijanie i dopiero po jakimś czasie autorzy Nowego testamentu zaczynają pisać dla nich Ewangelie cz Listy apostolskie. Ci ludzie raczej nie żyli kilkadziesiąt lat

[schizotypowycynik]

@tylko_prawda: co do tej Ewangeli Hebrajczyków to spekulacje polskiego autora hasła, w angielskiej wikipedii jest podane, że mogła powstaç na początku drugiego wieku i być inspirowana wpływami gnostycznymi. To ja już sam nie wiem.