[kawa-i-papierosy]

Mireczki, gdybyście mieli oddać głos, to wybralibyście:



#kiciochpyta #usa #wojna #rosja #wojsko #ciekawostki

[kawa-i-papierosy]

@Munchhausen: I w sumie to nic, że Trump dogada się z Putinem i w dupie będzie miał obecność USA w Europie Wschodniej?

[drect]

@kawa-i-papierosy: nie chce niszczyć twojego świata, ale wszyscy dogadują się z Putinem, włącznie z NATO, o które tak się martwisz...

[kawa-i-papierosy]

@drect: i wszyscy deklarują, że w razie uderzenia na Litwę, Łotwę czy Estonię podstawowa zasada automatyzmu, stanowiąca fundament NATO, jest "do rozważenia"? :)

[drect]

dokładnie tak. Czy ty naprawdę wierzysz, że NATO rozpęta piekło dla państw bałtyckich, kiedy trzeba je będzie odbijać, a nie bronić. Rosja je zajmie w 24 godziny. Poczytaj, ile potrzebuje szpica z Hiszpanii na dotarcie w te okolice. Wiele ci to wyjaśni.

[kawa-i-papierosy]

@drect: masz jakieś podstawy do takich wniosków? Bo mnie się wydaje, że ekspansję Rosji trzymał w ryzach wujek Sam. Jak będzie wujek Trump, to mamy nowego Ribbentropa i Mołotowa.

[Elaviart]

@kawa-i-papierosy: Sam nie wiem. Z jednej strony wydaje mi się, że może biała cywilizacja potrzebuje trochę radykalizmu - jeśli Trump choć w części będzie realizował zapowiadaną politykę wobec imigrantów może zainspiruje tym resztę świata, Europa zobaczy że da się twardo zagrać z uchodźcami i suma summarum wyjdzie nam na dobre.
No i z Trumpem byłoby na pewno ciekawiej.

No ale z drugiej strony izolacjonizm USA oznacza drastyczne osłabienie NATO, a to

[kawa-i-papierosy]

@Elaviart: Przypomnam, że oprócz osłabienia NATO w postaci USA, praktycznie wypada Turcja Erdogana.

[Elaviart]

@kawa-i-papierosy: To nic w porównaniu z wypadnięciem amerykanów. Zwiększenie ich liczebności w Polsce wzmacnia nasz potencjał obronny bardziej niż obniża go wypadnięcie turków. Nie zapowiada się nic co wymagałoby interwencji NATO na skalę w której miałoby to znaczenie.

[T.....a]

@kawa-i-papierosy: Nie wierzę w najazd Polski przez Rosję, a Trump w przeciwieństwie do Clinton nie planuje dalszego dozbrajania i destabilizacji bliskiego wschodu. Bez pomocy USA rebelianci w Syrii szybko się skończą i najazd emigrantów się znacznie zmniejszy a może i zanotujemy odpływ. W tym momencie kluczowe jest moim zdaniem powstrzymanie napływu uchodźców a na to większe szanse ma Trump swoją niechęcią do muzułmanów. W 1 kadencję nie poprzestawia wszystkich sojuszy. Konflikt

[kawa-i-papierosy]

@Tobala: a wojny gospodarcze, które zapowiada Trump? I konieczność opłat za ochronę USA?

[drect]

@kawa-i-papierosy: Ribbentrop był obywatelem Rzeszy Niemieckiej, nie Stanów Zjednoczonych. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Ale przejdźmy do konkretów.

Wujek Sam, czyli beznadziejny polityk i prezydent do listopada tego roku, odpowiada razem z twoją faworytką za destabilizację Bliskiego Wschodu i tym samym również Europy, którą oblegają hordy imigrantów z tamtych terenów i nie tylko. Wujek Trump to realna walka z terroryzmem i sprawiedliwe układy polityczne. On nie odmawia bezpieczeństwa

[stan-tookie-1]

@kawa-i-papierosy: czyli? jaka to była polityka przez ostatnie 8 lat względem europy wschodniej? zdaje się że jedyna zmiana to Ukraina i Gruzja są w gorszej sytuacji a reszta bez zmian

[kawa-i-papierosy]

@drect: stary, ale Trump nie ma programu wyborczego. NATO sprowadza do biznesu - finansów (a nie korzyści geopolitycznych). Mówienie otwarcie, że ROZWAŻY się udzielenie pomocy po ANALIZIE to jest jakiś dramat, w czasie rozważania Rosjanie Warszawę mogą zająć trzy razy.

Mówienie o Krymie, że ROZWAŻY się jego prawa i uznanie jako część Rosji, a przy tym ROZWAŻY się zniesienie sankcji za agresję na Ukrainę, to wręcz zaproszenie do destabilizacji wschodniej Europy

[kawa-i-papierosy]

@stan-tookie-1: to według ciebie mało? Dwa kraje w ciągu 8 lat?

[stan-tookie-1]

@kawa-i-papierosy: tylko napisałeś "Ja głosowałbym na Clinton. Mimo tego, że to kiepski kandydat Demokratów, to gwarancja kontynuowania polityki Obamy względem środkowowschodniej Europy." czyli polityką Obamy było wprowadzić chaos w Europie wschodniej i Clinton ma to kontynuować?

[kawa-i-papierosy]

@stan-tookie-1: Tak było?

[stan-tookie-1]

@kawa-i-papierosy: coś nie załapałem, Tobie chodziło o to że Obama odniósł sukcesy w polityce eurowschodniej czy porażki?

[drect]

@kawa-i-papierosy: Mój Boże, ale czy ty rozumiesz, że Polska nigdy nie miała wiarygodnych sojuszników, którzy by za nią walczyli. Nasze układy sojusznicze z lat 30 na nic się zdały. Tym razem będzie pewnie podobnie, a ty nadal wierzysz, że Clinton wyśle dzielnych Amerykanów do obrony jakichś małych, nic nie znaczących w ich interesie państw. Obudź się.

Sankcje na Rosję to totalna bzdura, na której traci choćby nasza gospodarka. W polityce liczą

[drect]

@stan-tookie-1: on jest trochę inaczej myślący w tych sprawach ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[kawa-i-papierosy]

Mój Boże, ale czy ty rozumiesz, że Polska nigdy nie miała wiarygodnych sojuszników, którzy by za nią walczyli. Nasze układy sojusznicze z lat 30 na nic się zdały. Tym razem będzie pewnie podobnie, a ty nadal wierzysz, że Clinton wyśle dzielnych Amerykanów do obrony jakichś małych, nic nie znaczących w ich interesie państw. Obudź się.

@drect: Twierdzę, że USA prowadziło politykę odstraszania Rosji, bo miało w tym interes, żeby zachować obecną