[Kalan]

#religia to bardzo ciekawe zjawisko społeczne. Ludzie fascynują się pewną opowieścią do tego stopnia że zaczynają sobie wmawiać ze jest ona prawdziwa. Nie mogąc pogodzić się z prawdą oszukują samego siebie przez całe życie. Mało tego - uważają ze odkryli "tajemnicę" co pozwala im wywyższać się nad niewiernymi. Co ciekawe - nie przeszkadza im jednocześnie fakt ze religia to naturalne zjawisko występujące w każdej kulturze w zupełnie inny sposób i równie przyciągająca ludzi. Co sprawia ze ludzie uważają za prawdziwą religię tą która mieli wpajaną od dziecka? Jest to zwykła, ludzka naiwność.
#religia #ateizm

[InfuriatingCondescension]

@Kalan: Rodzice często dbają o to, by dzieci nie miały nawet szansy zwątpić w tę opowieść. I potem dzieje się to samo, co z dziećmi karanymi cieleśnie za młodu. „Mame mnie biła i wyrosłem na porządnego człowieka” zamienia się na „Mame mnie ciągnęła do kościoła i wyrosłem na porządnego człowieka”. Do tego w krajach takich, jak Polska dochodzi element tożsamości narodowej.

[M.....4]

@Kalan:

Nie mogąc pogodzić się z prawdą oszukują samego siebie przez całe życie.

Rozumiem, że Ty, w odróżnieniu od osób wierzących znasz tę prawdę?

[z.....7]

#ateizm to bardzo ciekawe zjawisko społeczne. Ludzie fascynują się pewną opowieścią do tego stopnia że zaczynają sobie wmawiać ze jest ona prawdziwa. Nie mogąc pogodzić się z prawdą oszukują samego siebie przez całe życie. Mało tego - uważają ze odkryli "tajemnicę" co pozwala im wywyższać się nad wierzącymi. Co ciekawe - nie przeszkadza im jednocześnie fakt ze ateizm to naturalne zjawisko występujące w każdej kulturze w zupełnie inny sposób i równie przyciągająca

[Kalan]

@zerozero7: tu sie mylisz bo nie znasz pojęcia słowa ateizm. Ateizm to nie jest wiara w to ze Boga nie ma. Tylko brak wiary w Boga. Zreszta ja jestem agnostykiem i w tym kontekście to pisałem.

[Mawak]

@M4CH3T4: Sztuką jest powiedzieć sobie wprost, że gówno na ten temat wiemy i nie wywyższać się swoimi religijnymi/ateistycznymi mądrościami.

[z.....7]

@Kalan: Żeby mieć twarde przekonanie o nieistnieniu czegoś, czego nie da się udowodnić, to trzeba wierzyć w jakiś model świata, który to wyklucza. A to również wiara w bajki, w pewnym sensie

[kubako]

@Mawak: @M4CH3T4: @zerozero7: Zgadzam się, że twardo-ateistyczne zakładanie, że na 100% nie ma żadnego ukrytego póki co "mistycznego" aspektu naszej rzeczywistości jest wiarą w rzeczy nieweryfikowalne. Czyli jest to dokładnie ten sam błąd, który popełniają ludzie religijni, tylko w drugą stronę.

Pewnie jedynym niepodważalnym poglądem jest agnostycyzm.

Ale agnostyk, może nadal bez hipokryzji obalać wierzenia religijne. Niepewność co do istnienia jakiejś nadistoty, nie przeczy pewności, że historie opisane w

[z.....7]

Niepewność co do istnienia jakiejś nadistoty, nie przeczy pewności, że historie opisane w Biblii, Bhagavadgicie, czy Egipskiej Księdze Umarłych są jedynie mitami, wymyślonymi przez ludzi.

@kubako: Warto byłoby to udowodnić, bo inaczej to zwykła opinia

[Papelavitus]

@Kalan: Super. I?

[metan]

@zerozero7: to tak jakbyś kazał udowodnić, że smoki nie istnieją. Ja zawsze uważałem, że ludziom wierzącym brakuje odpowiedniej perspektywy. Cywilizacja chrześcijańska to tylko kolejna z wielkich kultur i to nawet nie największa - np wiara w bógów starożytnego Egiptu trwała o 1000 lat dłużej, ale jest prawie pewne, że czeka ją ten sam los. W dobie internetu, gdy każdy prawdziwość usłyszanych twierdzeń może skonfrontować z opinią innych ludzi będzie to pewnie

[Kalan]

Żeby mieć twarde przekonanie o nieistnieniu czegoś, czego nie da się udowodnić, to trzeba wierzyć w jakiś model świata, który to wyklucza. A to również wiara w bajki, w pewnym sensie

@zerozero7: To o czym piszesz to znany błąd logiczny, z łac. Argumentum ad ignorantiam

[z.....7]

to tak jakbyś kazał udowodnić, że smoki nie istnieją

@metan: To oczywiście prawda. Jednak brak wiary w istnienie smoków wynika z wiary w konkretny model świata, gdzie zachodzą takie a nie inne procesy. Tak samo w przypadku ludzkiego pochodzenia Biblii, Egipskiej Księgi Umarłych czy Koranu. Jednak to żaden dowód - to po prostu konsekwencja przyjętej wizji świata. Co jest oczywiście czymś normalnym. Paranoja zaczyna się wtedy, gdy ateiści uważają swój pogląd

[metan]

@zerozero7:

W historii ludzkości nie istniała ŻADNA cywilizacja, w której nie byłoby religii

Masz rację, tylko, że żyjemy teraz w wyjątkowych czasach. Dawniej człowiek zawsze uważał się za istotę wyjątkową, a Ziemię za jedyną tego typu planetę. Dzisiaj mamy dowody na to, że to nieprawda, co poddaje w wątpliwość 90% istniejących wierzeń. Dodaj do tego internet, gdzie każdy może wyrobić sobie swoje własne zdanie nie polegając na słowach swojego księdza proboszcza

[bachuxd]

@Kalan: Wiem że dla człowieka nie wierzącego, który nigdy nie doświadczył żadnych ponadnaturalnych rzeczy wręcz niemożliwością jest uwierzenie w to, że na prawdę Bóg istnieje. Można spróbować uwierzyć i poprosić Boga o pomoc i dopiero wtedy jak On w jakiś sposób odpowie na naszą modlitwę, to zaczynamy wierzyć i wręcz być pewni tego, że On na prawdę istnieje. Mógłbym podać dziesiątki przykładów w których sam osobiście doświadczyłem, lub byłem świadkiem ponadnaturalnego

[tgdnx]

Paranoja zaczyna się wtedy, gdy ateiści uważają swój pogląd na sprawę za "lepszy i bardziej logiczny" od teistów, podczas gdy jest identyczny logicznie.

@zerozero7: co? Niewiara w konkretne opisy bytów nadprzyrodzonych "identyczne logicznie" z w pełni przekonania wiarą w konkretny opis bytu? Paranoją można co najwyżej nazwać Twój sposób na zaklinanie rzeczywistości.

Era internetu jakoś nie wrzuciła całej masy kontrargumentów przeciwko religii

@zerozero7: i nie rzuci "niepodważalnych konkretów", bo wierzenia

[stylgiteu]

@Kalan: tak jak jedni wierzą w siebie i wiedza ze tylko od nich zależy ich życie tak inni wierzą w Boga co dzięki temu daje im sile

[S.....z]

@Kalan: Osobiście nie wierzę, ale co mogę powiedzieć to tak długo jak religia ludziom nie szkodzi to jest w porządku, nie ważne co siedzi w twojej głowie, bo to twoje. Ale sądzę, że jeżeli ktoś czuje istnienie tej metafizycznej istoty, jaką jest bóg to powinien wierzyć( ͡° ͜ʖ ͡°)