[b.....n]

#pytanie #emigracja #szwajcaria #uk
Może mi ktoś porównać (kto zna realia życia w obu krajach) gdzie standard życia jest wyższy? Szwajcaria vs. UK.

[ania-nowak1231]

Może mi ktoś porównać (kto zna realia życia w obu krajach) gdzie standard życia jest wyższy? Szwajcaria vs. UK.

@boltzmann: Zależy z jakiego kryterium. IMO oba mają zalety w różnych kategoriach, więc musisz się trochę uściślić co jest dla Ciebie ważne itp.

[ania-nowak1231]

@robertK: Tak.

[b.....n]

@ania-nowak1231: Zarobki, ludzie (czy życzliwi), ceny.

[FireDash]

@boltzmann: Nie byłem w Szwajcarii, ale interesuję się tematem i wydaje mi się, że dla prostych zawodów UK>Szwajcaria, a przy zawodach typu inżynier itd. jednak Szwajcaria. No i Szwajcaria to kraj ludzi przestrzegających przepisy, np. za kilkanaście km/h na drodze możesz mieć sprawę w sądzie ( ͡° ͜ʖ ͡°), UK raczej podobnie do Polski.

[b.....n]

@FireDash: Jeżeli masz język ogarnięty, to raczej nie problem żeby popracować gdzieś w sezonówce.

[darck]

@boltzmann: Na minus Szwajcarii:
- jest nieco więcej Muzułmanów
- mówią mało popularną w Polsce odmianą niemieckiego (Francuski praktycznie tylko w Genewie i okolicach)
- podobno zamknięci w sobie, tzn nie porozmawiasz z nieznajomym na ulicy
- podobno nie lubią imigrantów i jest to bardziej odczuwalne niż w Niemczech (ktoś tak pisał na wykopie)
- największe miasta Szwajcarii są małe, więc jak ktoś lubi klimat dużych miast (nawet Warszawy), to tego

[ania-nowak1231]

@robertK: Nie wiem ile, musisz zgooglać. Tutaj piszą coś o 3.2kpm: http://www.englishforum.ch/employment/173260-lowest-salary-switzerland.html Jak krulewicz za to zdecydowanie nie pożyjesz, ale nie wiem jak łatwo dostać jakąś lepiej płatną pracę. Dodatkowo w takim zawodzie domyślam się, że musisz znać niemiecki.

ZRH.

[ania-nowak1231]

- jest nieco więcej Muzułmanów

@darck: WAT. Nope.

Mniej więcej dobre podsumowanie. W niektórych branżach nie musisz niemieckiego w ogóle znać. Nie mogę narzekać na niechęć do imigrantów. Zresztą i tak ich nie rozumiem, nie przyjeżdza do nich plebs tylko zazwyczaj bardzo ogarnięci ludzie.

Już Zurich jest dość mały a i tak największy.

[FireDash]

@boltzmann: No ale to raczej niemiecki perfect, bo szwajcarski to jak śląski i polski. Naturalnie opinia zdupy bo tam nie byłem.

[ania-nowak1231]

@boltzmann: Zarobki i ceny duże i duże. Ludzie OK, w UK zdecydowanie bardziej przyjaźni ale i tak każdy żyje swoim życiem. Nie wiem co tam jeszcze, pytaj.

[darck]

@ania-nowak1231: spójrz na Wikipedię jak nie wierzysz: 4,4% vs 4,9%
http://en.wikipedia.org/wiki/Switzerland#Religion
http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_United_Kingdom

Pisanie, że nie trzeba niemieckiego znać może być OK z perspektywy gastarbeitera/expata. Jak ktoś chce się przenieś do obcego kraju i nie zna jego języka to jest po prostu ignorancja.

[ania-nowak1231]

@darck: Większość ludzi i tak jedzie do Londynu. Jak tam jest 4.4% to ja jestem dalaj lama ;)

Może i ignorancja ale dużo takich ignorantów można poznać mieszkających 15 lat w CH, czasami mających nawet obywatelstwo a i tak słabo znających niemiecki.

[darck]

@ania-nowak1231: oczywiście. Jest też wielu Polaków, którzy wyemigrowali do USA kilkadziesiąt lat temu, a dalej komunikują się po Polsku.

[b.....n]

@ania-nowak1231: Znalazłbym tam prace z niemieckim i ang? (bez jakiegokolwiek doświadczenia i innego wykształcenia).

[darck]

@boltzmann: a gdzie masz CV :D?

[ania-nowak1231]

ps ty ile masz chf/h na reke?

@robertK: Trochę więcej ( ͡€ ͜ʖ ͡€)

2k (domyślam się, że netto) jak już masz mieszkanie (i nie w 8 chłopa) to nie ma szału. Zależy jaką masz alternatywę w PL. Może warto dla samej przygody, na pewno ładniej niż w Radomiu :) Zawsze na miejscu łatwiej znaleźć inną robotę.

BTW w ZRH mieszkania za 1500 i tak nie wynajmiesz i

[b.....n]

@darck: Nie mam ( ͡° ʖ̯ ͡°)

[ania-nowak1231]

@darck: Ojtam, ojtam. Ale taki polak z lokalesami nie pogada, a tutaj bez problemu z każdym po ang się dogadasz.

[ania-nowak1231]

Znalazłbym tam prace z niemieckim i ang? (bez jakiegokolwiek doświadczenia i innego wykształcenia).

@boltzmann: Nie wiem, nie orientuje się. Jak przyjedziesz na golasa to masz chyba permit na 3 mce na szukanie roboty. Jak już masz robotę to odpowiednio dłużej i możesz na miejscu szukać.

[darck]

@ania-nowak1231: możesz napisać o co chodzi z tymi pozwoleniami o pracę w Szwajcarii i kiedy ma się to zmienić? Bo w UE można w obcym kraju do 3 miesięcy przebywać bez pracy i pieniędzy. Jak chce się dłużej to trzeba znaleźć pracę, albo udowodnić, że ma się pieniądze na utrzymanie. Pozwolenia o pracę żadnego nie trzeba. A jak to jest w Szwajcarii w stosunku do Polaków?

[ania-nowak1231]

@darck: W UE są jakieś limity? Nie znam się w takim razie.

Jak przyjeżdzasz tutaj w celach nie turystycznych to powinieneś się zarejestrować w ciągu 2 tyg w lokalnym urzędzie. Prawdopodobnie 30 minut i 60 franków później będziesz miał wniosek o lokalny permit który pozwoli ci na pobyt 3 mce (nie mam pewności co do okresów), po czym musisz powtórzyć schemat. Nie wiem jak przy powtórce.

Oczywiście jak masz ze sobą

[ania-nowak1231]

@robertK: Nie mogę Ci odpowiedzieć bo nie wiem i nie znam Twojej sytuacji. Realnie to wystarczy Ci na te 2-3 mce, natomiast czy znajdziesz odpowiadającą Tobie pracę to już nie wiem.

Interview przez telefon, samolot, interview na miejscu, umowa.

[darck]

@ania-nowak1231: ale nic nie odpowiedziałaś o pozwoleniach o pracę. I pytałem kiedy ma być ta zmiana, a nie czy będzie, bo o tym słyszałem.

[reflex1]

@robertK: Jak znasz język, to dasz radę

[ania-nowak1231]

@robertK: Wakacje spędzone na szukaniu pracy, mieszkania, załatwianiu spraw urzędowych to nie mój ideał :)

[Marcinowy]

@boltzmann: wolam Eksperta ds. Szwajcarii @reflex1 ;-)

[reflex1]

@robertK: Zarobki w Migros 3900 brutto x 13

[ania-nowak1231]

@darck: Nie wiem kiedy ma być zmiana. Jak Volk zagłosował, że ma być to chyba mają 3 lata i muszą wprowadzić albo odkręcić. Z tego co pamiętam zostały im dwa albo mniej. EU już się burzy w tej kwestii :)

[reflex1]

@darck: Za godzinę będę przed kompem to mogę zrobić mini AMA
@robertK @boltzmann

[reflex1]

@robertK: Są podobne, albo nawet trochę wyższe. Jak wrócę to znajdę ci układ zbiorowy.

[b.....n]

@reflex1: To wołaj jakby co.

[darck]

@reflex1: ale napisz jakiś większy wstęp, a nie tylko: jestem w Szwajcarii - pytajcie :)

[reflex1]

@darck: Ale ja nie będę robić nowego wpisu. Odpowiem wam w tym wpisie.

[darck]

@reflex1: a, to takie mikro AMA

[h.....r]

@reflex1: to ja mam pytanie o miesięczne stałe koszty życia dla dwóch osób:
1. Mieszkanie ok 70m z opłatami
2. Żywność ze średniej półki i środki chemiczne

[reflex1]

@darck: W czerwcu tamtego roku Szwajcaria zniosła limity na pozwolenia. Rynek pracy jest otwarty dla UE( z wyjątkiem Rumuni i Chorwacji) bez ograniczeń.
W lutym tamtego roku w referendum przegłosowano ograniczenie imigracji( ponowne wprowadzenie limitów). Rzad dal sobie trzy lata na wprowadzenie tego, ale zrobi wszystko, żeby tego nie wprowadzić.
Uklad dwustronny UE-CH jest tak skonstruowany, ze jak zrywysz jedna umowe( w tym przypadki umowe o swobodnym przeplywie ludzi), to zrywasz

[reflex1]

@haker_proker: Mieszkanie zależy od kantonu. Np. ja za mieszkanie 56 m2 w Genewie place 1600 chf, ale takie samo w Neuchâtel kosztuje 600-800.
2 Ja z moim różowym na żarcie( nie wliczam resto) wydajemy ok 1000.1200 chf.

[ania-nowak1231]

@reflex1: BTW Takie ceny pewnie za nieumeblowane?

[reflex1]

@robertK: Zarobki w COOP takie same. Ale z samym ang, wątpię żeby cie przyjęli. Szukaj bardziej w resto, hotelach, hurtowniach itp

[reflex1]

@ania-nowak1231: No ba. Oczywiście. Często kuchnia jest już umeblowana.