Zgrzyt wśród sojuszników. Niemcy mówią "nie" Kijowowi

Niemcy "będą nalegać" na opóźnienie akcesji Ukrainy do NATO w obawie, że może to doprowadzić do wojny z Rosją. Berlin chce wykorzystać szczyt Sojuszu w Wilnie, by nakłonić do podobnego stanowiska inne kraje - donosi "The Telegraph". - Berlin jest zdystansowany wobec natychmiastowego członkostwa...

[jeanpaul]

To po zakonczeniu wojny, rozumiem ze tutaj gardlujace za przyjeciem Ukrainy do NATO wykopki, bede gotowe na zaciagniecie sie do wojska i transport na Ukraine w strefy nowego konfliktu. Chyba bowiem nikt nie sadzi, ze zakonczenie wojny bedzie zakonczeniem konfliktu.

USA z cala pewnoscia przysle wam uzbrojenie i bedzie obserwowala ruchy wojsk, uruchomi wywiad itp itd. Ale to na Polsce i natowskich krajach europjeskich bedzie spoczywal glowny obowiazek militarnej pomocy pnastwu NATO.

[jeanpaul]

po to płacimy za armię kupę pieniędzy żeby w razie w ona ruszyła i tyle,

@DawCioS: to jest dobre okreslenie "kupa". Zdajesz sobie sprawe z brakow kadrowych i sprzetowych w europejskim NATO?

skoro Ukraina jest w stanie utrzymywać front, walczyć dokonywać kontrofensywy, to znaczy, że każda armia eu która wystawi dobrze wyszkolonych żołnierzy w ilości 15/20k zmiecie ich z planszy

Ale bron boze zebys ty tam pojechal, prawda? No i w

[SzuruSzur]

@jeanpaul: Tja, ukraińscy nastolatkowie oraz gieroje uciekinierzy którzy udają patriotyzm na obcym boardzie już biegną walczyć za Polskę, tak jak walczyli za swoje. Złota zasada, prawie każde konto nawołujące do: eskalacji, poparcia, tropienia kacapów itd itp - o ile nie jest zatwardziałym neuropem spamującym (actual thing) za kasę, to zwykle max okolice roku stażu. Like a clockwork

[wafel93]

Nic dziwnego generalnie, bardzo pragmatyczne podejście

[Naparstek]

Brawo Niemcy!

[lesio_knz]

Wszyscy się boją tej Rosji jak jakiegoś stracha na wróble. Realny problem to taki,że ewentualny otwarty konflikt z Rosją zachwieje status quo w Europie i zaburzy cały szereg obecnych powiązań polityczno-gospodarczych i tego obawiają się Niemcy. Nie chcą też by między nimi a Rosją wyrósł szereg mocnych politycznie i gospodarczo państw niezależnych od Berlina i Moskwy.

[galicjanin]

@lesio_knz wszak obszar między Berlinem i Moskwą już od 1914 r. miał być Mitteleuropą formalnie niepodległą, a w praktyce w pełni zależną od Niemiec.

[Bollocks]

Przecież to jasne jak słońce, że chodzi o interesy i uratowanie tego co zostalo po rozwaleniu nordstreamów,, aby zostać hubem energetycznym i dominować Europę.
Nic sie u niemców nie zmieniło z kolejny świetnym planem dominacji w stylu "Platz an der Sonne" czy "Lebensraum". Idę o zakład, że jesli im sie to powiedzie to eko gadanina zrobi się passe i pedzie powrót do paliw kopalnych umotywoalwany jakimiś chwytliwymi badaniami.
Dobre w tym wszystkim

[Bollocks]

@SzuruSzur: tylko, że niemcom chodzi o wiele więcej niż o gospodarkę

[SzuruSzur]

@Bollocks: W kwestii "dominacji" Europy wiele się nie zmieniło od co najmniej wieku. Kto inny ma wieść prym? Polska gdzie politykierzy dziobią się jak sępy nad padliną? Francja rozdarta konfliktami wewnętrznymi? Coś z beneluxu gdzie rządy albo regularnie padają albo wręcz nie potrafią ich zawiązać? To może na południe, znani z pracowitości Włosi, Grecy, Hiszpanie? Zapatrzeni na własny nos Węgrzy, bez poglądowi Czesi, Chorwaci? Litwini z obywatelami jako towarem eksportowym? Tak

[janjanx3]

I bardzo dobrze robią, bo liczą się własne interesy, a nie interesy obcego państwa.
Polska oddaje ostatnie gacie a po tej wojnie i tak goowno będziemy mieć, a nie kontrakty na odbudowę Ukrainy.

[xkajteqx]

Akcesja do NATO po zakończeniu konfliktu. Jeśli jakiś kraj chce udzielić gwarancji bezpieczeństwa to niech to robi na swoich warunkach.

[Bukov]

Bo nie są szaleńcami.

[AlekGames]

Akurat tu się zgadzam. Wciąganie Ukrainy do NATO to wciąganie Zachodu do wojny. Niby i tak Zachód już walczy z Rosją, ale jak na razie Putin lubi takie put in.

[manstain]

Jest ZERO szans, powtarzam zero szans aby Ukraina kiedykolwiek weszła do NATO, prosto od źródełka aby debile nie wyzywały od onuc "
https://1997-2001.state.gov/regions/eur/fs_members.html

They must be good neighbors and respect sovereignty outside their borders.

Tak, ze sorry ale Niemcy mają rację, można zgrzytać zębami

Aha i bardzo dobrze, że nie wejdą.