Pani Marzena jest pewna, że prawidłowo wykonała manewr skrętu w lewo, podczas którego zderzyła się z pijanym motocyklistą. Prokuratura chce jednak, by to ona w całości odpowiedziała za wypadek. - Oczywiście, nie powinno być na drodze kierowcy bez uprawnień, pod wpływem alkoholu, ale to...

[niki_niki]

- Nie wierzyłam w to, co widzę. Jak może dojść do sytuacji, że osoba jadąca pod wpływem alkoholu, bez prawa jazdy, bez ubezpieczenia pojazdu jest niewinna? Okazuje się, że winna jestem ja – zastanawia się pani Marzena.

Szkoda, że nie wyjaśnili, że p. Marzena odpowiada, za nieprawidłowy manewr, którego skutki byłby takie same, gdyby doszło do kolizji z trzeźwym z uprawnieniami.
Pijany będzie natomiast odpowiadał w osobnym postępowaniu odnośnie braku uprawnień i

[tothu]

@niki_niki coś mi mówi że próbowali tłumaczyć ale po ntym razie każdy by odpuścił

[renkaboga]

@niki_niki: jest takie głupie przekonanie wśród gawiedzi, że kierowca pod wpływem zawsze będzie uznanym za winnego zdarzenia. Nie mam pojęcia skąd to się wzięło, ale słyszałem to wiele razy od różnych osób.

[sadhas]

#!$%@?ąc od całej reszty, to co to w ogóle za absurdalne stwiedzenie: "Ten człowiek nie miał prawa jazdy, więc mógł nie znać zasad ruchu drogowego" xD

[tothu]

@sadhas dlaczego absurdalne? Jednym z zadań egzaminu na prawo jazdy jest sprawdzenie znajomości zasad ruchu drogowego, prawo jazdy to nie tylko stwierdzenie że umiesz uruchomić i prowadzić samochód

[Nieszkodnik]

"Ten człowiek nie miał prawa jazdy, więc mógł nie znać zasad ruchu drogowego" i jest w oczywisty sposób błędne, bo można się nauczyć zasad ruchu drogowego bez zdawania egazminu na prawo jazdy.

@sadhas: zdanie jest w oczywisty sposób prawdziwe - wyraz móc ma kilka znaczeń...

Słownik języka polskiego

móc

1. «być w stanie coś zrobić»

2. «mieć prawo do czegoś»

3. «jest prawdopodobne, możliwe, np. Jeśli się pośpieszymy, możemy przyjść na

[Przemysluaw]

To jest cały paradoks sytuacji.
Bo gość mógł być pijany, nie mieć prawka ale za wypadek nadal odpowiada osoba, która go spowodowała.

Gość odpowiada za jazdę po pijanemu ale nie musiał spowodować tego wypadku.

Gdyby spowodował wypadek po pijanemu to zupełnie co innego.

Standard u grażyn za kierownicą, skręca na posesję to już bez kierunku bo jest u siebie, jeszcze dobija do prawej strony jakby wóz drabiniasty za sobą ciągnęła.

Skoro służby

[xaliemorph]

@Przemysluaw: Sam w rodzinie mam taki przypadek. Na wsi, u siebie skręcała w posesję i miała wypadek. Oczywiście cała jej familia, hurr durr niewinna. Ona nie ma sobie nic do zarzucenia bo przecież jej mąż rolnik też tak uważa że cudowna Grażynka nic nie zawiniła.

Eh, typowe Januszostwo. By jej wyjaśnił jaki zrobiła błąd to by może nauczyła się na przyszłość. Ale nie. Grażynka z pewnością powtórzy wyczyn. Na szczęście kontakt

[Przemysluaw]

@RealBakman

A nie jest tak że osobę skręcającą w lewo można wyprzedzić tylko z prawej strony?

Jest tak.

Ale ta osoba musi Ci dać fizyczną możliwość określenia co robi.

Bo jeśli ktoś nagle zaczyna zwalniać prawie do zatrzymania i dojeżdżać do prawej strony jeździ to każdy zdrowy człowiek pomyśli, że się zatrzymuje i zapomniała włączyć kierunkowskaz.
Normalną praktyką jest ominąć parkującą osobę a nie zatrzymać się za nią.

Ale tak właśnie wygląda

[czorny_m]

To że ktoś twierdzi, że prawidłowo wykonał manewr skrętu nie znaczy, że faktycznie tak było (a powstrzymuję się mocno od komentarza na temat płci prowadzącej samochód :)). Po drugie jak ktoś jedzie pijany to nie znaczy automatycznie że można w niego wjechać czołowo autem, bo i tak będzie jego wina. Sprawca wypadku, to sprawca wypadku. Kwestia prowadzenia pod wpływem rozpatrywana jest zupełnie oddzielnie.

[kozaqwawa]

@Sisay: otóż nie, winny jest ten kto spowodował wypadek.

[kozaqwawa]

@Ratelmidozer: za jazde po pijaku i bez uprawnien + brak waznego OC, tak

[hellfirehe]

Kiedyś widziałem podobnego typu kolizję.

Kobieta skręcała w lewo w swoją bramę.
Zaczęła zwalniać na prostej, to kierowca za nią hyc i wyprzedza, a ona wtedy zaczęła skręcać i w efekcie się zderzyli i ona wjechała w swój płot, a wyprzedzający wjechał na jej posesję.

Skręcająca była w jakimś szoku-amoku, nic do niej nie docierało że tu wolno wyprzedzać i że to ona ma sprawdzić w lusterku.
Jej argument był jeden i

[zzapall]

@hellfirehe: kobiety nie lubią się przyznawać do błędu a ich argumenty często są takie jak mówisz. Mi pare lat temu wyjechała na rondzie które otworzyli kilka tyg wcześniej to argument był ze z ten strony zawsze było się z pierwszeństwem …

[kinesin1000]

Kolejny raz sie potwierdza ze pijany facet na motorze stwarza mniejsze zagrozenie niz kobieta w aucie

[gieroj777]

@MiroMaro2136: co wg Ciebie jest sprzeczne? kobitka skręca a debil jadący za nią próbuje ją wyprzedzić na skrzyżowaniu w trakcie manewru. patrzyła w lusterko i jechał za nią, włączyła kierunek. motocyklista w trakcie skrętu w nią #!$%@?ł. Pojazd skręcający w lewo omija się z prawej strony i to nie jej wina, że #!$%@? motocyklista miał wolniejsze reakcje i mógł nie znać przepisów, bo nie zdawał z nich żadnego egzaminu

[melba]

@gieroj777: akurat wjazd na posesje to nie skrzyżowanie. Ale co do reszty się zgadzam. Faktem jest, że po pijaku gorzej ogarnia sie rzeczywistość. Wiec gdyby był trzeźwy to by może ogarnął wcześniej że kobieta skręca i albo poczekał, albo wyprzedził zgodznie z przepisami.

[Wasz_Pan]

Każdy wyrok ma uzasadnienie i tu pewnie pani tego uzasadnienia nie zrozumiała..

[ChciwyASasin]

@Wasz_Pan:

Akt oskarżenia został wysłany do sądu. Pierwsza rozprawa we wrześniu.

[suvi1994]

@Wasz_Pan: Za dużo danych do ogarnięcia. 1. Pani winna spowodowania wypadku. 2. Pan winny jazdy pod wpływem bez uprawnień i ubezpieczenia pojazdu. Kobieta po prostu nie wie jak to połączyć, bo w jej mniemaniu WINNYM WYPADKU byłby pijany kierowca nawet gdyby wbiła mu się na czołówkę jadąc pod prąd przez skrzyżowanie na czerwonym świetle.

[kozaqwawa]

ja tam nie słysze charaktestycznego cykania kierunkowskazów....

[dos_badass]

@kozaqwawa: @MiroMaro2136:

tyle onboardów swoich przeglądałem, na wielu kamerach, i jakos też nigdy nie słyszałem kierunków, choc je włączam.
handluj z tym.
a nie, czekaj...

[Ejoda81]

@kozaqwawa: Bo pewnie go nie było ¯\_(ツ)_/¯.

[Kluzak]

Mam znajomego biegłego z zakresu wypadków drogowych. Niejednokrotnie omawialiśmy kolizje/wypadki spowodowane skręcaniem w lewo. Jak kolega stwierdził, są to jedne z najgorszych zdarzeń drogowych, w których biegły musi wydać opinie wskazując winnego. Tutaj sprawa trochę prostsza bo nie było to skrzyżowanie a tylko zjazd na posesje, więc motocyklista mógł wyprzedać. Jednakże podczas manewru wyprzedzania jak i zjeżdżania z drogi należy zachować SZCZEGÓLNĄ OSTROŻNOŚĆ.
Z materiału TVN, wynika fakt iż biegły, który wydał

[ktosio]

@Kluzak:

[ktosio]

@Kluzak: ja tam bym nie dyskutowal z ministerstwem ktore wymysla prawo

[gieroj777]

Co za #!$%@? akcja. #!$%@? debil bez uprawnień i ubezpieczenia wyprzedza na skrzyżowaniu a obwiniają o wypadek prawidłowo jadącą babkę. Pytanie zasadnicze- kogo ustosunkowanego ma w rodzinie motocyklista?

[gieroj777]

@MiroMaro2136: To jest skrzyżowanie a ona twierdziła, że włączyła kierunek i patrzyła w lusterka

[M.....6]

@gieroj777: ciekawe ze na nagraniu nie slychac tego kieurnkowskazu a chlop ja #!$%@? praktycznie w przedni zderzak...

[terenn]

Prokurator ma rację.... Niestety przed każda zmiana kierunku ruchu trzeba się upewnić że nikomu się drogi nie zajeżdża ani że nie jest się wyprzedzanym ... Takie mamy prawo czy się to komuś podoba czy nie kierunkowskaz nie daje pierwszeństwa.... Wiem że dużo ludzi tego nie rozumie ale droga to nie stok narciarski...

[Segor]

@hammer404: oczywiście że musisz to robić, ale na początku. Zapewne Twoje orzeczenia mówią o sytuacji, gdy nie musisz tego robić cały czas (np. czekając na możliwość wykonania skrętu).

[hammer404]

@adminek1984: https://www.wykop.pl/link/6195373/comment/94201189#comment-94201189

[S.....u]

Wszystko super ale:
Wedlug przepisow skrecajacy przed wykonaniem manewru musi sie upewnic czy moze go wykonac bezpiecznie.
Gdyby koles mial prawo jazdy i byl trzezwy to by to nic nie zmienilo.

Odrebna sprawa to fakt ze #!$%@? gosc powinien z automatu byc uznawany za winnego zdarzenia drogowego z jego udzialem. Pozniej jest wlasnie takie ustalanie z dupy czy zauwazylby na trzezwo czy nie czy by wyhamowal czy nie itp.

Pomijam fakt ze

[mrjetro]

Informowałem, że w samochodzie jest kamera, ale to też nie ich nie interesowało - opowiada Grzegorz Ziółko.

Miałem to samo. Wjechał we mnie motocyklista. Minimum dwukrotnie przekroczył dozwoloną na tym odcinku dopuszczalną prędkość. I choć ten fakt miał miejsce jak to , że motocyklista nie zastosował się do innych znaków to pożal-się-panie-bosche policyant napisał w protokole, że motocyklista, jadący p r a w i d ł o w o … #!$%@? ich

[Xaveri]

@mrjetro: No to cyk sprawa do sądu i nagranie jako dowód w sprawie.

[1severian]

Minimum dwukrotnie przekroczył

@mrjetro: jak to zmierzyłeś ?Masz policyjny radar czy co ?Sądu nie interesują twoje domysły.Możesz co najwyżej zeznać,że jechał bardzo szybko.

[ostrzyjnoz]

Mam wrażenie, że nikt tutaj nie przeczytał tego artykułu.
Komentarze tylko o tym, że baby nie umieją jeździć lub że wina jest pijanego.

- Ten dokument nie spełnia żadnych kryteriów, jakie powinna spełniać rekonstrukcja wypadku drogowego. Tu nie ma nic. Nie ma ustalonego miejsca zderzenie, nie ma ustalonego położenia względem siebie w momencie zderzenia. Jest tylko rysunek, ale nie poparty symulacją komputerową – ocenia Jabłoński [prowadzi pracownię badań wypadków drogowych w Laboratorium

[Tarsx]

Na nagraniu nie słychać kierunku, a w tym ulańcu jest głośny

[Brodiii]

Zobaczcie filmik, akcja od 9:18. Motocyklisa uderza w kobiete jak ta już częściowo wykonała manewr, co oznacza potwierdzać może że zwyczajnie nie zauważyła tego że motocykl już ją wyprzedzał.

[nairamk]

@Brodiii: Dokładnie,
wykonuje manewr i natychmias jest dzwon z motorem.

... więc niezrozumiałe o co jej chodzi.

Niestety w naszej ścieżce sądowej w kolizjach/wypadkach drogowych rozpatruje się dwie ścieżki:
* kto spowodował wypadek
* ew kto jechał nieprzepisowo
będą dwa wyroki wtedy w sprawie

Wszystkie procedury zwalnia przypadek szczególny: czy sprawca nie jest czasem politykiem ;)
(Patrz wypadek posła Wałęsy na motorze - można zap@#$ ile fabryka daje i nie zważać

[personifikator]

U mnie na wsi jest kilku starszych kierowców, których lokalnie wszyscy znają i wiedzą, że mogą coś odwalić. Ci ludzie nie powinni już jeździć, no ale jeżdżą. W zeszłym roku jechałem za jednym i nagle znacząco zwolnił i zjechał do prawej strony. Myślę, zaraz będzie skręcał w lewo, więc grzecznie jadę za nim. Dziadek jedzie, jedzie, za mną pojawiło się kilka samochodów i tak się kulamy z 200 metrów. Nagle jeden z

[t.....l]

Babie przetłumaczyć xD Gdyby kierowca motocykla nie był pijany to też szukałaby wytłumaczenia, że to nie ona? Nie powinno być go na drodze, to fakt. Ale jednak się znalazł, nie mogła stwierdzić, że w momencie kolizji był pijany, ciekawy jestem jaka była narracja póki nie wiedziała, że gość jest bez prawka i do tego pod wpływem. Kobieta jest JEDYNYM SPRAWCĄ kolizji.

[ksawery2001]

ale to trzeba utożsamiać. Pijany kierowca przy kolizji której on nie spowodował jest winny, ale jazdy po pijaku, a nie samej kolizji. Gdyby było inaczej to debile by specjalnie walili w samochód, który trochę krzywo jedzie, a to by była patologia na całą Europę.

@twinzpl: nikt nie będzie specjalnie narażał swojego życia aby przywalić w pijanego, tylko ludzie dzwonią do odpowiednich służb. byłeś uczestnikiem kolizji? zdajesz sobie sprawę, że nawet takie

[ksawery2001]

@twinzpl: a jak go nie złapią to nie otrzyma kary. proste. tak każdy pijany robi. i takie podejście nie zmniejsza ilości pijanych, i to jest zachęta.

[Z.....z]

Miałem podobne, skręcając w lewo uderzył we mnie wyprzedzający na skrzyżowaniu bus. Długo się bujałem z ubezpieczycielem, dopiero po wizji lokalnej
dostałem ubezpieczenie. Pòł roku.

[b.....9]

Wykopkowi spece do boju 3 2 1 ....

[dos_badass]

@bojownik69: zapytaj, ilu obejrzało materiał, w którym zaszyty tkwi, (ukryty specjalnie!) filmik ze zdarzenia.
choć już są sugestie, że nie słychać kierunkowskazów, więc baba winna. xD

[M.....6]

dziwnym trafem nawet w nagraniu ktore rzekomo obciaza motocykliste nie slychac tego kierunkowskazu o ktorym grazyna mowi XD

[1severian]

@MiroMaro2136: mam sandero i też tego nie słychać.A siedzę za kierownicą.

[Gandalf_bialy]

@Redakcja_UWAGATVN

To jest oficjalne konto TVN, czy może to tylko czyjaś improwizacja?

[Blendy]

@Gandalf_bialy: fake. Oficjalny mail to: [e-mail] i [e-mail] .

[Blendy]

@Redakcja_UWAGATVN: > Poprawne są jedynie: [e-mail] / [e-mail]

To proponuję to zmienić na stronie https://uwaga.tvn.pl/kontakt :)

[Porewit]

Nie ogarniam. Kobitka sobie jechała, zwolniła, włączyła kierunek i chciała skręcić w lewo na posesję. Motocyklista chyba był za nią na prawym pasie? Potem pacnął ją w bok czy tył samochodu? Jeżeli w tył to wina 100% motocyklisty. Jeżeli w bok to on też powinien się upewnić czy może wykonać manewr wyprzedzania (wjazd na posesję to przecież nie skrzyżowanie) ale ewentualnie wina w tym wypadku może być rozłożona na oboje uczestników.

Inną

[jumalafaq]

@Porewit: Nie kumasz, bo nie wiesz czyim znajomym jest motocyklista ...

[S.....u]

Ja kojarzę coś takiego, że jeżeli ktoś jest pod wpływem to zawsze jest jego wina niezależnie od okoliczności - widać byłem w błędzie.

@Porewit: to odrebna sprawa. Koles powinien byc winny zdarzenia ale prawnie wypadek i jego stan nie ma zwiazku. Trzezwego z prawkiem tez by #!$%@?.

Zerknalem jeszcze raz na to nagranie. Gdyby koles byl za nia to by jej wjechal w zadek. Uderzyl w przednie nadkole wiec byl na

[Aster1981]

Bo to ona nieprawidlowo wykonala manewr.