Volvo podało bardzo ciekawe dane na temat ich elektrycznego PoleStara.

Firma twierdzi że produkcja elektryka tworzy 24 tony CO2e, w porównaniu z zaledwie 14 tonami CO2e do produkcji XC40. Jeśli elektryk jest ładowany z "sieci europejskiej", śr. koszyk energii w 28 krajach, pojazd musiałby przejechać 80 tys. km, zanim jego ślad węglowy będzie mniejszy niż od benzyniaka.

[RoastieRoast]

To pewnie i tak przekręcony, opttmistyczny wynik. Za dłygo pracowałem w korpo, żeby im wierzyć.

[Gorion103]

@Pierdyliard: Czemu tragicznie? Przeciętny samochód przejeżdża wielokrotnie więcej, więc nawet gdy faktycznie było 2x gorzej to nadal EV wychodzi lepiej pod względem CO2.
A nie porównali z dieslem, bo Volvo rezygnuje z Diesla (i w ogóle z dużych silników ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ).

[WH40K]

@Dupa01: Szkoda że nikt nie robi takich wyliczeń dla LPG. Wiem wiem że cywilizowany świat nie uznaje tego paliwa mimo jego ekologicznych i ekonomicznych zalet. Plus przydało by się obliczyć jakiś model z hybrydą. Do tego w Polsce mix energetyczny to głównie węgiel, a nie OZE :(

[zlp-]

Od dawna zastanawiam się, co jest lepsze dla środowiska. Dojeżdżanie starych samochodów, czy ich utylizacja + produkcja nowego. Podejrzewam, że przy niewielkich rocznych przebiegach bardziej eko będzie jeździć starym, a cała ta nagonka na zakup nowych to lobby producenckie. Dodatkowo za kilka lat utylizacja będzie również bardziej zaawansowana i przynosząca mniej szkody niż dzisiaj.

[mbwykop]

@zlp- moze stary diesel nie bardzo ale benzynowiec na wielopunktowym wtrysku z LPG jest turbo ekologiczny i dla dobra "zielonego swiata" powinien jezdzić jak najdłużej.

[xaliemorph]

@zlp-: Strzelam że serwis i dokładanie nowych filtrów do starych samochodów. Kto przegląda mobile.de to pewnie nie raz widział jakieś niszowe modele z dołożonym FAP (tak!) by spełniały normy emisji tak by móc wjechać do miasta.

Moim skromnym zdaniem, dość mocno utopijnym, to właśnie posiadanie starszych samochodów spełniających nowoczesne normy emisji powinno być bardziej premiowane (np.najniższą stawką podatków / opłat bo w różnych krajach różnie owe są zagnieżdżone) od posiadania

[przygod]

Oczywiście przy wersji spalinowej (jak zazwyczaj w tego typu wyliczeniach) policzone tylko dla emisji z rury wydechowej i bez żadnych emisji przy wydobyciu i produkcji paliwa oraz jego transporcie....co przy elektryku skrzętnie policzyli od źródła.

[mardok]

@przygod: w którym miejscu elektryk policzony jest od źródła? Rozumiem że prąd brany jest z powietrza bez elektrowni, lini przesyłowych, produkcji przewodów itp :)?

manufacturing a 2 creates 24 tonnes of CO2e (CO2 equivalents), compared with just 14 tonnes of CO2e to make a petrol-engined XC40.

Artykuł odnosi się do kosztów produkcji samego samochodu, nie wprowadzaj w błąd, zaznaczone jest jedynie iż koszt produkcji akumulatorow w przypadku elektryka jest stosunkowo

[makumak]

@przygod: i tak, i nie:
Sama produkcja elektryka to już na starcie 24 tony CO2. Produkcja wersji spalinowej to 14 ton CO2. Liczone od źródła, skrzętnie dla obu.

Ekstra 10 ton CO2 dla elektryka to produkcja baterii. Wersja spalinowa przez 125 000 mil wyemituje dodatkowe 41 ton CO2. Założono, że bateria zachowa swoje parametry przez 200 000 kilometrów, co na przykładzie Nissana Leafa (40 000 i bateria do wymiany) pokazuje, że nie koniecznie...

Porozmawiajmy o cenie - jaki "carbon footprint"

[zgroza199]

Wiecie że eksploatacja samochodu spalinowego to nie tylko spaliny jeśli chodzi o zanieczyszczenia? Klocki pylą (w elektrykach o wiele mniej bo hamuje się odzyskiwaniem energii), oleje i inne płyny nie występujące w elektrykach trzeba wymieniać, a te zlane z samochodu zutylizować. Do tego masa części w mechanicznych samego silnika typu wtryski, sprzęgła, rozrządy, to wszystko również trzeba wyprodukować a wymienione części zutylizować. Oczywiście samochody elektryczne też idealne nie są, ale jednak różnice

[pankalmar]

@zgroza199: paaanie kto to widział samochód z 80k nalotu, w PL się kupuje auto i przy 50k przebiegu sprzedaje i kupuje nowe ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[paliwoda]

fakt nie zużywania energii

@zgroza199: niezużywania

[mario-zdk]

co to jest 80k , pozniej juz bedzie maleć
dla kierowcy ubera to sa 3 miesiace

[paliwoda]

dla kierowcy ubera to sa 3 miesiace

@mario-zdk: Ale bredzisz. Pokaż mi kierowcę Ubera, który w ciągu każdego jednego dnia przez te 3 miesiące, przejeżdża prawie 900 km po mieście.

[l....._]

Czyli o Polskę nie musimy się martwić, u nas będą jeździć te które się już ekologicznie zwróciły ( ͡° ͜ʖ ͡° )つ──☆*:・ﾟ

[aikonek]

80 tysięcy to 3 lata, a potem już na czysto, wiec całkiem spoko moim zdaniem.

[MEKORRO]

@PremiumMoto_pl: o ile mi wiadomo, a nie jestem co prawda pracownikiem premiummoto( ͡° ͜ʖ ͡°), ale coś tam o rynku wiem, cykl życia jest taki(ni licząc klientów indywidualnych, bo oni nie są targetem większości marek) Zakup w leasingu na 3 lub 5 lat, zwrot po umówionym okresie, kolejny leasing, zwrot po leasingu, sprzedaż. Kiedy auto opuszcza salon(zostaje sprzedane) po 6-8 latach salon ma zazwyczaj 150000-240000 km

[aikonek]

obecnie po trzech latach najczęściej wymieniasz samochód na nowy. Ten elektryczny również.

@PremiumMoto_pl WTF? XD

[theximon]

Czyżby im elektryki nie wyszły że jeszcze przekonują do spalinowych? ( ͡° ͜ʖ ͡°) Zakładam że wyliczenia dla elektryków przewidują cały proces produkcyjny komponentów a dla spalinowego pierdy z rury i wytworzenie bez uwzględniania wydobycia, transportu, rafinacji i dystrybucji paliwa, bez liczenia ilości części zamiennych które w standardowym okresie użytkowania muszą być wymienione itd.

Nie zmienia to faktu że spalinowym pierdzisz na sąsiada w korku a elektrykiem pierdzisz

[turbonerd]

Nie zmienia to faktu że spalinowym pierdzisz na sąsiada w korku a elektrykiem pierdzisz w komin elektrowni które często mają bardzo zaawansowane filtry i ZWYKLE nie są w centrum miasta

@theximon: Aktualnie w Polsce montuje się 100 tys instalacji fotowoltaicznych rocznie (2019). Liczenie czegokolwiek per "węgiel" jest w przypadku elektryków bez sensu. Każdy, kto ma odrobinę mózgu widzi, że najwięszy sens ma jazda elektrykiem, jak ładujesz go za darmo ze

[L.....u]

Co by tu wybrać jako wskaźnik szkodliwości pojazdu? Dobre pytanie. Do wyboru mamy rakotwórcze PM2.5 PM20 NOx Benzopiren albo całkowicie obojętny dla organizmu CO2. Myśle ze w tej sytuacji CO2 będzie znakomitym wyborem.

[mamut2000]

Samochody elektryczne maja niezwykle prosta konstrukcje, sa niemal bezobslugowe i bezawaryjne. Ich konstrukcja pozwala na ogromny rozstaw osi przy tej samej wielkosci nadwozia co spalinowe, dzieki czemu nawet w malym elektrycznym Id.3 jest miejsca w srodku tyle co w autach o klase wiekszych. Nie samowity komfort jazdy i ogromne przyspieszenia. Mal koszty eksploatacyjne, awet klocki hamulcowe praktycznie sie nie zuzywaja, jesli ktos hamuje rekuperacyjnie. Ogromna przestrzen ladunkowa, minimalny promiens kretu. W zaleznosci

[KMDZ]

@mamut2000:
Gościu siedzisz całymi dniami na wykopie, wiesz tyle ile wyczytasz z pseudo artykułów a robisz z siebie wielkiego mądrale.
Nissan leaf I - samochód elektryczny i gdzie widzisz tam ten wielki rozstaw osi?

Rozstaw osi jest zwiększany już od kilkudziesięciu lat i nie jest to wynikiem zmiany napędu na elektryczny, a bardziej preferencji klientów i wymogami stref

[mamut2000]

@KMDZ:
To, ze Nissan Leaf ma maly rozstaw osi nie ma nic do rzeczy. Mowimy o mozliwosciach. Kazdy element projektu samochodu jako calosci ma wplyw na mozliwy rozstaw osi. Na przyklad samochod przedniponapedowy wymusza umieszczenie silnika najczesciej poprzednie przed przednia osia, co wymusza przesuniecie przedniej osi do tylu. Tylny naped z kolei najczeasciej ma silnik umieszczony wzdluznie za badz na przedniej osi co ulatwia aumieszczenie przedniej osi daleko od kierowcy zwiekszajac rozstaw . Wystarczy spojrzec na zaparkowane na ulicy auta i od razu widac, ze samochody tylnonapedowe maja znacznie wieksza odleglosc przedniej osi od poczatku przednich drzwi niz auta przednio napedowe. jest to tylko przyklad ktory pokazuje, ze uklad napedowy ma istotny wplyw na rozstaw osi. W autach elektrycznych konstruktor ma znacznie wieksze pole do popisu przy projektowaniu wnetrza auta. Samochod nie zawiera duzego ciezkiego silnika skrzyni biegow itd. a jedynie jeden lub dwa male silniki elektryczne upchniete gdzies na osiach samochodu, a baterie sa znacznie latwiejsze do upchniecia w samochodzie, umieszczenie ich gdzies wzdluz istniejacych juz niewykorzystanych przestrzeni. A teraz przyklady pierwsze z brzegu:

Volkswagen Golf
Dlugosc 4,39 m
Rozstaw osi: