Ziobro: ofiara napaści ma prawo się bronić, jak chce

Osoby, które przekroczyły granice obrony koniecznej podczas ataku, nie będą karane, gdy napastnik wdarł się do mieszkania lub lokalu.

[stawo73]

@Miecz12: Jak na razie to tylko zapowiedź. Dopóki to prawo nie wejdzie, to nie uwierzę.

[l.....c]

@stawo73: I znowu sie skonczy BUBLEM, jak ostatnia nowelizacja -nic nie wnosi a wrecz pogarsza. Bo zapisano "Nie podlega karze" zamiast "Nie popelnia przestepstwa". I do wiezienia nie wsadzili moze ale czlowiek i tak przestepca zostaje.

[xstempolx]

Halo policja, chciałbym odwołać zgłoszenie, jeszcze się bronię.

[tezeten]

@xstempolx: Zed is dead.

[j.....o]

Komornicy mają przesrane ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[severh]

@j4pko: jak komornik ma wyrok to akurat nie robią tego bezprawnie ( ͡º ͜ʖ͡º)

[genburson]

@severh @loosac : Nie usłyszę co do mnie mówią i uznam ich za napastników ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[graf_zero]

Trzeba sobie zdać sprawę co to znaczy "przekroczenie granic obrony koniecznej".

Jest eksces intensywny - czyli użycie niewspółmiernych środków
I eksces ekstensywny - czyli dokonanie obrony PRZED wystąpieniem zagrożenia lub PO ustaniu zagrożenia.

I żebysmy mieli jasność.

[graf_zero]

@apkwiatosz: @apkwiatosz: kwestia "wdarcia do lokalu" jest nieistotna.
Liczy się "przekroczenie granic obrony".

Powtarzam jeszcze raz - obecnie NIE MA ograniczeń co do sposobów obrony, NIE musisz też dbać o dobrostan napastnika.
MUSI NATOMIAST
- zagrożenie

[FWNietzsche]

Rażące przekroczenie - przecięcie piłą łańcuchową na pół sąsiada, który przyszedł pożyczyć szklankę cukru (niedziela bez handlu).

[arbux]

@FWNietzsche: Ale juz odciecie polowy reki byloby proporcjonalne.

[FWNietzsche]

@arbux: To takie cięcie ostrzegawcze.

[Variv]

Temat poruszany wielokrotnie. Zaproponowane zmiany prawne głupie i nielogiczne. Jesli nie chcemy karać za obronę to należy rozszerzyć granice obrony koniecznej. Takich planów nie ma. Jest jedynie wizja nie karania za przekroczenie granic obrony koniecznej. Wiec sam ustawodawca stwierdza, że broniący się postąpił niewłaściwie, że zawinił bo granice obrony przekroczył - jednak w swojej łaskawosci państwo odstąpi od ukarania osoby broniąc się w jakiś przypadkach. Wiec jak tu można być moralnym zwycięzcą

[Variv]

Państwo takim zapisem pluje osobie broniąc się w twarz.

@Variv: Nie do końca. Jeśli gonisz z nożem w garści s-------------o przez Tobą gościa, który włamał Ci się do mieszkania, doganiasz go i bebeszysz kilka kilometrów dalej to czy wciąż jest to obrona konieczna, czy też nie?
@deviator Podejrzewam, że w tym przypadku będzie rażące przekroczenie obrony wiec i tak kara będzie nawet po zmianie przepisów.

[iighlaq_alhabl]

@Variv: każdy prawnik podnosi to samo - żeby prawo było logiczne i mądre należy znieść termin "przekroczenie granicy". Skoro ofiara ma dowolność, to nie ma mowy o granicach.

[leon-san]

Ale ma refleks. Już w lutym 2015, SN zmienił linię orzeczniczą pod względem obrony koniecznej.
Clou wyroku: Aby obrona konieczna miała sens, musi być skuteczna.

[deviator]

Ale ma refleks. Już w lutym 2015, SN zmienił linię orzeczniczą

@leon-san: Raczej wprawę w przypisywaniu sobie zasług innych. No skoro to nasz premier załatał dziurę w VAT przez wymyślenie i wdrożenie JPK, to chyba nie ma co być w takich zabiegach zbytnio wstrzemięźliwym, nie?

[elim]

Tylko żeby dobrze opisali co to oznacza przekroczenie "rażące"...

[tomo1945]

@elim: No zapewne jak rzucisz w napastnika pianinem...to będzie rażące ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[zly_dzien]

@elim: Traktowanie napastnika prądem może być rażące( ͡º ͜ʖ͡º)

[S.....o]

Czym to się różni od obecnej regulacji?

[deviator]

Czym to się różni od obecnej regulacji?

@Sokole-oko: Tym, że Ziobro potrzebuje żebyś myślał, że gdyby nie on to byłbyś bezbronną ofiarą na łasce bandytów.

[prewenaza]

i znowu slówko-wytrych o rażących przekroczeniach, które pozostaną zapewne do interpretacji prokuratury. z gratulacjami poczekam aż ustawa będzie gotowa i nie będzie bublem.