Policja z Arizony opublikowała w środę krótki film przedstawiający kolizję autonomicznego pojazdu Ubera z pieszą, która zmarła w wyniku odniesionych obrażeń. Operator nie patrzył się na jezdnię.

[hijack5671]

Nie chce się mądrować ale w tej sytuacji 99% kierujących zwykłymi samochodami w ten sam sposób zakończyłaby ta jazdę. 100% winy pieszej. Zginęła na własne życzenie

[hijack5671]

@pomozwsprawie: Wiele marek ma już technologie wykrywania i awaryjnego hamowania. Wystarczyłoby ze piesza nie wtargnęłaby na jezdnie.

[Pshybysz]

@pomozwsprawie: Zaskoczę cię - autonomiczny samochód na 100% ma czujniki które automatycznie hamują.

[L.....x]

Zaraz, jakby to była Tesla która ma tylko system wizyjny to bym powiedział że ciemno było i nie było jej widać, ale Uber korzysta z LIDAR-u, więc WTF? Pomijam że koleś patrzył na telefon zamiast na drogę.

[N.....l]

@Lynx_Lynx: Na jaki telefon, bardziej na panel auta i sprawdzał parametry itp.

[Wicia]

@Lynx_Lynx: tym bardziej mnie to dziwi, bo np. w BMW są już systemu rozpoznawania i aktywnego oznaczania pieszych, których tak samo nie widać jak tej babki

[Sobczak]

Normalny kierowca tez by uja zdziałał. Piesi jak zwykle zero wyobraxni jak przechodza przez ulicę a póxniej hur dur auto jebło.

[L.....i]

Normalny kierowca tez by uja zdziałał.

@Sobczak: Tyle, że ten samochód nie badał otoczenia przy pomocy kamery działającej dzięki światłu widzialnemu, tylko przy pomocy lidaru, dla którego nie ma różnicy, czy jest widno, czy jasno, bo działa jak radar.

Ten sam błąd mógłby pojawić się w środku dnia, gdzie kierowca widziałby pieszego z kilkuset metrów.

Coś z oprogramowaniem musiało być nie tak, bo nawet gdy już kamera widziała pieszego, to samochód

[ostatni_i_sprawiedliwy]

Normalny kierowca tez by uja zdziałał.

@Sobczak:
1 - system ma być lepszy, niż "normalny kierowca"
2 - system nie potrzebuje reflektorów, bo ma radary i lidary i może jeździć po ciemku
3 - normalny kierowca zatrzymałby się, bo faktycznie jest tam dużo więcej światła, niż widać na tym gówno-nagraniu:

[Hu_Yu_Hai_Ding]

Ten software nawet nie wcisnął hebla. Skończy się na tym, że zaczną montować dodatkowo kamery na podczerwień, albo jakieś termiczne i po aferze.

[L.....x]

@Hu_Yu_Hai_Ding: LIDAR widzi w ciemności, a na nim bazuje cały ten system.

[Miecz12]

@Lynx_Lynx: moze akurat sie zawiesil ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Brunner]

Ale od miejsca kiedy widać pieszego (i to na tym masakrycznej jakości filmiku) jest około 15m a samochód nawet nie zwolnił? Więc zakładając, że realnie kierowca mógł dostrzec pieszego z co najmniej 25m ...to ciągle niewiele ale już wystarczająco żeby wyhamować lub próbować jakiegoś manewru, szczególnie że było na to miejsce. Dlatego dziwie się że samochód zupełnie nie zareagował, mimo czujników kamer oraz braku czasu reakcji?!

[a.....2]

Jaka pewność że system się nie zawiesi z jazdą na wprost z prędkością 100km/h?

@pomozwsprawie: Na pewno dużo większa, niż pewność, że kierowca nie zasłabnie jadąc 100 km/h.

[Pangalaktyczny-Gardlogrzmot]

@Brunner: Wygląda na błąd oprogramowania (albo niedorobione oprogramowanie).

[jdef90]

Sory, ale te nagranie to kompromitacja systemu. Kierujący nie patrzy na drogę, ma #!$%@?. Auto nie reaguje na przeszkodę... pisali że piesza/rowerzystka wtargnęła na jezdnię, to myślałem, że zza jakiejś przeszkody nagle weszła przed samochód, podczas gdy tutaj na prostej drodze ona już schodziła z pasa ruchu. I nic nie da medialne zaklinanie rzeczywistości. Każdy kierujący w takiej sytuacji odruchowo by choć odbił w lewo. Wielu do tego zainicjowało by jeszcze hamowanie,

[combatcode]

@jdef90: to nagranie to kompromitacja nieboszczki. Wybrała sobie najciemniejsze miejsce na drodze, nie miała odblasków, nie było tam przejścia. Zaledwie 100m dalej znajdowało się dobrze oświetlone przejście a jej tego tłustego tyłka nie chciało się przepedałować tam. Dobrze że przejechał ją automat, a nie człowiek, ten przynajmniej nie będzie mieć po zdarzeniu #!$%@? psychiki, obwiniania się i problemów. Nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło ( ͡°

[jdef90]

@combatcode: ok... to może wyjaśnię tak abstrakcyjnie... a gdyby na drodze był słoń zamiast tej kobiety, czyli duże dzikie zwierzę, którego zachowania nie można przewidzieć? To że zginęła kobieta, z punktu widzenia mojego komentarza po prostu nie ma znaczenia. System zawiódł, teraz próbuje się go medialnie wybronić, a tak naprawdę jest duże prawdopodobieństwo, że skupiony na drodze kierowca uniknąłby, lub zminimalizował skutki zdarzenia. Kobieta oczywiście wykazała się lekkomyślnością i brakiem uwagi,

[fobi]

Systemy rozpoznawania pieszych mają już samochody premium, a tutaj uber nowoczesny system nie zauważył przechodnia? Nie no tragedia, do wyłapania laserem czy podczerwienią, nie wiem jakim cudem system tego nie złapał. To trochę jak tesla, która potraktowała pustą naczepę tira jako billboard/znak drogowy.

[jdef90]

@fobi: polo i skoda nie są premium... w listopadzie UE uchwaliła, że będzie to obowiązkowy system od 2022 roku. piszę o systemach inicjujących hamowanie przed pieszym, nie oznaczających ich na head upach, night visionach, czy innych ekranach. BMW nawet na chwilę mocniej oświetla pieszych wiązką światła w matrix/laser/led

[ostatni_i_sprawiedliwy]

może wyłapał pieszą, ale nie przewidział co ona zrobi.

@zarowka12: to był POJAZD AUTONOMICZNY! Po detekcji rowerzystki prowadzącej rower w poprzek drogi zdecydował, że... ją rozwali!?
Ona nie "wtargnęła" na jezdnię - ona przechodziła przez nią - od lewej do prawej, z punktu widzenia kamery. System miał obowiązek ja zauważyć i zareagować - ma być lepszy od człowieka. Przeciętny kierowca dałby radę w tej sytuacji - nagranie jest ciemniejsze, niż rzeczywiste

[siejeje]

Ogólnie kibicuję rozwojowi tej technologii, ale tutaj system #!$%@?ł po całości. W moim aucie nieraz już pika jak wykryje pieszego na poboczu, a co dopiero na jezdni. A tutaj auto naszpikowane najnowszymi rozwiązaniami i zero reakcji. WTF się pytam?

[S.....m]

@siejeje: Gdzie byli rodzice ??

[f.....u]

Ewidentnie wina pierwszej, ale wydaje mi się, że człowiek w ostatniej chwili albo próbowałby odbić w lewo albo próbowałby hamować. A tu nic, samochód jechał tym samym torem jazdy ze stałą prędkością. Ciekawiłoby mnie nagranie z lepszej kamery, bo tu nagrywane jakimś ziemniakiem i na dobrą sprawę nie jestem w 100% przekonany co do wiarygodności filmu, bo równie dobrze widoczność mogła być lepsza niż na załączonym filmiku.

[heretyk]

@frikuu: tak wygląda to miejsce nagrane telefonem

https://www.youtube.com/watch?v=1XOVxSCG8u0

[emjot86]

@frikuu: system powinien ja bez problemu wykryc, ciekawe czy blad w oprogramowaniu czy sprzecie.

[losiu20]

Ludzie bez wyobraźni, śmierć na własne życzenie

[ostatni_i_sprawiedliwy]

Ludzie bez wyobraźni,

@losiu20: fakt

śmierć na własne życzenie

@losiu20: przypomnij mi, bo chyba zapomniałem... celem stworzenia pojazdów autonomicznych było:
a) zabijanie wszystkich ludzi bez wyobraźni i wszystkich łamiących przepisy
b) zredukowanie liczby wypadków drogowych do zera przez wyeliminowanie niedoskonałości człowieka-kierowcy

[Benti]

nikomu nie przyszło do głowy że jakoś wideo została specjalnie obniżona do poziomu starej nokii, żeby nic nie było widać?

[El_Polaco]

@Benti: przyszło, przyszło. Unikam teorii spiskowych, ale nagranie jest absurdalnie ciemne. Jest tak ciemne, że oświetlona latarniami droga w mieście wygląda jak kompletnie nieoświetlona na zadupiu z dala od cywilizacji. BYĆ MOŻE udostępniono je w takiej formie, bo firma liczy na wyrozumiałość społeczeństwa. Albo auta Ubera mają tak kiepskie kamery.

[majsterV2]

@El_Polaco: @adireq Jeśli ta sama kamera rozpoznawała obraz to się nie dziwię że skosiło.

[lukaszlukaszkk]

Analogiczna sytuacja z dzikami.

Tak tesla przewiduje wypadki, technologia UBERa ewidentnie jest do poprawki.

[berylpl]

@ostatni_i_sprawiedliwy: Jeżeli są tam nagrania z kamer to to nie są kilobajty. I wątpię, żeby każdy czujnik, radar czy kamera miały swoje pamięci. Oczywiście nie jestem specem od tego i mogę się mylić, ale tak na logikę to tną koszty. Branża moto wie, że lepiej wydać kilka milionów na odszkodowania niż wydawać tysiące dolarów w milionie samochodów.

[ostatni_i_sprawiedliwy]

Jeżeli są tam nagrania z kamer to to nie są kilobajty.

@berylpl: INFORMACJA O WŁĄCZENIU F-CJI AUTOPILOTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A nie nagrania z kamer...
Dane umieszcza się w shadow cache z częstotliwością i redundancją zależną od istotności danych i ich wielkości.
Info o włączeniu autopilota to min 1 bit + timestamp (4 bajty). Można poświęcić jeden bit z timestampu i kodować znakiem włączenie lub wyłączenie.
Gdyby taki użytkownik co 10 sekund włączał i

[Antybristler]

Sztuczna inteligencja przegrała z naturalną głupotą.

[nauka-transport]

@Antybristler: To jest być może bardzo ważny, a niedostrzeżony komentarz, w temacie obaw odnośnie przejęcia kontroli i zdominowania nas przez AI. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Innymi słowy - dajesz nam wielką nadzieję, na niezniszczalność naszego gatunku. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[bianco86]

A może algorytm zadziałał. Komputer przyjął, że ten muł stanowi poważne zagrożenie dla bezpieczeństwa i prędze czy później doprowadzi do tragedii. Zdecydował wyrwać chwasta...

[Maslany_smak]

Ciężko ocenić. Jeżeli spotkałaby mnie taka sytuacja, tzn jechałbym tym samochodem i kierował zamiast systemu i w rzeczywistości, czyli prowadząc widziałbym tyle ile na kamerze, to pewnie też bym w nią przypi*rdolił. Kwestia tego, czy to co bym widział pokrywa się w 100% z tym co pokazuje nam ta kamera. Strasznie późno widać tą babę z rowerem, a w ogóle kto kur*a w nocy przechodzi bez pasów z rowerem przez środek ulicy

[r.....t]

Gówno widać na tym filmie.

[ostatni_i_sprawiedliwy]

Gówno widać na tym filmie.

@rudy_kret: tym bardziej, że "w realu" jest tam dużo więcej światła, niż pokazuje ich "ziemniak", którym nagrywali:

[R187]

#!$%@? i tyle, od tego są inne czujniki niż kamera w paśmie widzianym, by wykryć pieszego nawet w ciemności.

[Benti]

@R187: przecież nie wykryli

[AppleDash]

to za kierownicą to jest mężczyzna, kobieta czy jabba

[ostatni_i_sprawiedliwy]

@AppleDash: Jabba the Hutth

[Wonziu]

Przecież to atak Skynetu, tylko z samochodem zamiast głowic jądrowych ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[El_Polaco]

Przez zapewne wąziutki zakres tonalny kamery ten film kompletnie nie oddaje, jak oświetlone było otoczenie i jaka tam jest widoczność. Wzdłuż drogi świecą latarnie i absolutnie nie ma mowy o takich ciemnościach. Babka prowadzi rower, idzie od lewej strony, więc nie mamy do czynienia z nagłym wtargnięciem na jezdnię. Kierowca powinien i w przytłaczającej większości przypadków zapewne zachowałby się lepiej, a jeśli mówimy o samochodzie uzbrojonym w lidar, to mamy katastrofę i

[El_Polaco]

@El_Polaco: o proszę, kolega @heretyk wrzucił inne nagranie z tego miejsca. Wg mnie gdyby kierowca w ten sposób w takich warunkach rozwalił pieszego, bardzo ciężko byłoby mu się wybronić...

[mentools]

Z tej perspektywy wypadek był nie do uniknięcia, ale mimo wszystko dało się wyczuć moment w którym auto powinno było podjąć próbę hamowania. Tutaj nic takiego nie było widać, po prostu przywalił na pełniej piździe. Pozostaje jeszcze kwestia czujników działających w słabym lub żadnym oświetleniu - autonomiczny samochód na 100% jest wyposażony w czujniki działające NIE TYLKO jak jest jasno, ale coś na zasadzie radaru, a ten nie potrzebuje światła/widoczności do działania.

[JJOkocza]

"sportowy samochod" ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Konrad_MB]

@JJOkocza: Są różne sporty. Takie szachy to też sport ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[JJOkocza]

@ostatni_i_sprawiedliwy: @Konrad_MB: To jest sportowy samochod.( ͡° ͜ʖ ͡°)

[zosiek666]

To kierował/kierowała facet czy kobieta?

[Giciorowiec]

Moje pytanie...dlaczego samochód nie próbował ominąć ofiary i zahamować.
A drugie pytanie to czemu jest tak niska jakość nagrania.