O tym, jak niewłaściwe, a czasem wręcz absurdalne bywają szkolne metody nauczania literatury, świadczy przykład pewnej amerykańskiej poetki. Sara Holbrook mogła zapoznać się z testem, który zdają uczniowie teksaskich szkół. Jak się okazało, miała niemały problem z odpowiedzią na pytania...

[w.....y]

Cala podstawowka, gimnazjum, liceum... uzeranie sie z polonistkami... noz #!$%@? mac ja #!$%@?... dobrze, ze teraz #programista15k wiec potwierdzily sie moje racje o #!$%@? tego niepotrzebnego przedmiotu... nie ma co sie chwalic ocena 2 na swiadectwie z liceum z polaka ale #!$%@? tam... teraz ja spijam kokosy a one tam gnija hahah

[KolejnyWykopowyJanusz]

@wkoloprzegrywy: Polonistki które mnie uczyły były akurat lajtowe. Masz jednak rację że szkoła to szajs na kiju.

[nbamaniak]

@wkoloprzegrywy: żona brata jest polonistką i jak mi opowiada jak ciśnie te dzieciaki (podstawówka) to aż mi się nóż w kieszeni otwiera. Ze spokojem tłumaczę jej, że niczego ich nie uczy - jedyne co to zohydza jakąkolwiek chęć do nauki i czytania w ogóle czegokolwiek po szkole.

[mirkometr]

Najlepsza metoda nauczania literatury:
- Rób co tam k. chcesz [np. śpij, rozwiązuj sudoku, czytaj Wiedźmina, obliczaj szereg macierzy sprzężonych całek]
- Na koniec roku dostań pałkę na szynach
- Pożycz kajet od różowypasek
- Naucz się tam coś o Ostatnim Zajeździe na Litwie
- Popraw pałkę na dwa z minusem
- Zdane = #!$%@?
- Pętlę powtarzać łącznie przez 3/4 lata

Gratulacje, teraz możesz bezstresowo zostać inżynierem ( ͡° ͜

[mnlf]

@mirkometr: potwierdzam, bardzo skuteczna metoda, stosowałem ją przez 6 lat (od 7klasy podstawówki aż do matury).

[lavinka]

@mirkometr: Biorąc pod uwagę jakość nauczania literatury w Polsce, pełna zgoda.

[adam2a]

Podzielenie wiersza na dwie zwrotki pozwala poetce:

A) porównać harmonogram podmiotu lirycznego z rozkładem jazdy pociągu,

B) zadać pytania, aby podtrzymać czytelnika w domysłach na temat tego, co się stanie,

C) przeciwstawić uczucia podmiotu lirycznego dotyczące weekendów i poniedziałków,

D) przypomnieć czytelnikom o tym, gdzie rozgrywa się akcja.

Zgodnie z materiałami edukacyjnymi prawidłowa odpowiedź to „C”.

Prawidłowa odpowiedź - kiedy czyta wiersze na głos to pauza w tym miejscu pozwala na wzięcie

[karer]

@adam2a: taka z niej poetka ze faktycznie nie ma pojecia o czym pisze jesli to co napisales to prawda ;D

[I.....a]

To, że ktoś coś chciał napisać nie oznacza, że tak to będzie odczytane. Jedną z najtrudniejszych rzeczy w pisaniu jest właśnie to, aby zostać zrozumianym i intencje autora niejednokrotnie mogą się nie pokrywać z tym co napisał. Jedynym problemem jest to, że pytania nie powinny być o tym co poeta miał na myśli, tylko wprost pytać w jaki sposób dany fragment może zostać zinterpretowany, biorąc pod uwagę normy językowe, wiedzę na temat

[gryzon_c]

@Gandalf_bialy: Richard Stallman gościu który jest odpowiedzialny za linuksa jest współczesnym filozofem i mówcą. Głownie specjalizuje się w etyce. Jak każdy wielki człowiek wygląda jak bezdomny xD

[gryzon_c]

@Gandalf_bialy: Podział na umysły ścisłe i humanistyczne to czysta bzdura. Nic takiego nie istnieje.

Przy tworzeniu jest potrzebne logiczne myślenie (utwory mają określoną strukturę, tak samo jak filmy czy obrazy) i wyobraźnia. Inżynier czy naukowiec który ma problemy z logicznym myśleniem i nie ma wyobraźni nigdy nie będzie dobry.

[gryzon_c]

Często miałem wrażenie, siedząc na polaku, że pewne rzeczy się nadinterpretuje, ale cóż opinia nauczycielki była najważniejsza więc walić to. W sumie to ciężko odróżnić czy jakiś zabieg był celowy czy jednak przypadkowy widać to było doskonale na przykładzie eksperymentu gdzie małpy namalowały przypadkowe obrazy a krytycy sztuki później je interpretowali. Czasami twórcy specjalnie trollują swoich widzów dodając jakąś symbolikę czy znaki które nie mają żadnego głębszego sensu, ale odbiorcy starają się

[dr_wooky]

Czasami twórcy specjalnie trollują swoich widzów dodając jakąś symbolikę czy znaki które nie mają żadnego głębszego sensu

"Gdybym był słynnym pisarzem, napisałbym książkę z 10 różnymi zakończeniami, każdą drukowaną z jakimś prawdopodobieństwem, nie mówiąc o tym fanom. Wybuchłby chaos, jakby się zaczęli kłócić na temat zakończenia – Kiedy w końcu zauważyliby, że zakończenia się różnią, powiedziałbym, że wypuściłem 11 różnych zakończeń i oglądał chaos jak próbują znaleźć brakujące zakończenie"

[vytah]

@dr_wooky: https://en.wikipedia.org/wiki/Clue_(film)

In keeping with the nature of the board game, the theatrical release included three possible endings, with different theaters receiving one of the three endings.

[KolejnyWykopowyJanusz]

Zanim ktoś napisze że Szymborska nie zdała sprawdzianu ze swoich własnych wierszy:
http://atrapa.net/legendy/nowa-matura.htm

[Tank1991]

@KolejnyWykopowyJanusz: jako że jeszcze pamiętam:

2) pojawił się też felieton „Sztuka jako schody ruchome” Jerzego Sosnowskiego i któraś z gazet, bodajże „Dziennik”, poprosiła go o interpretację, która — jak się potem okazało — nie zgadzała się z wiadomym kluczem; słowem — nie zdałby matury z własnego tekstu.

i to ten przypadek był opisywany w mediach, nie wiem kto to na Szymborską przekręcił, ale zapewne łatwiej zapamiętać Szymborska + jakaś historia niż

[v1vAz]

xD

[kupkesobieciagne]

@v1vAz: Głupie nieudaczniki z "polaka" sobie ego chociaż podbijają, jakie to one nie są myślicielki romantyzmu i pamparampa, męcząc młodych, chłonnych na przydatną wiedzę, wciskając im te pieprzone bzdury i głupoty, niepotrzebne nikomu, niczemu.

[Belzebub]

@kupkesobieciagne: no wzięły by się polonistki do przydatnej roboty np za hydraulikę.

Klient: Dlaczego nie użyła pani gumowej uszczelki w moim kranie? Wszystko cieknie!
Polonistka-hydraulik: Proszę Pana brak uszczelki symbolizuje moją nagość i bezradność wobec prawdziwego problemu.

[bama-kala]

mistrzowskie pytanie, które zawsze mnie rozwalało brzmiało: "co autor miał na myśli?".... ciekawe skąd komunistyczne belfry wiedziały, co Mickiewicz miał na myśli - gadały z nim czy co?

[Belzebub]

@bama-kala: narzucają nam swoje myślenie (propaganda, indoktrynacja)

[doogroo2]

(...) „Dziennik” z maja 2009 roku, w którym poproszono o interpretację wiersza, który nie zgadzał się z kluczem. Zadanie to wykonywał wówczas Jerzy Sosnowski w felietonie „Sztuka jako schody ruchome”

Podobny test przeprowadził „Dziennik” rok wcześniej. Wówczas do eksperymentu zaproszono Antoniego Libera i Marcina Króla. Antoni Libera maturę z języka polskiego zdał z trudem, natomiast Marcin Król ją oblał. Przyczyną była rzecz jasna niezgodność odpowiedzi z maturalnym kluczem.

[kurakao_drink]

Antoniego Libera

@doogroo2: Liberę, do #!$%@?. Może ten pismak też powinien sobie co nieco z matury przypomnieć.

[Bunch]

To ja wam powiem, że w trakcie 1 semestru zmienono mi w gimnazjum nauczzycielke od Polskiego.
Na koniec roku dała nam takie jedno wypracowanie do napisania na dowolny temat. Wręczyłem jej kopię wypracowania ocenionego na "+4" z dopiskiem "dobrze napisana praca, poprawny styl". Natomiast nowa nauczycielka oceniła to samo na "+2".

[szlovak]

@Bunch: no bo na polskim trzeba być pupilkiem nauczyciela. Nie domyśliłeś się? Raz zerżnąłem wypracowanie od koleżanki, ona jak zwykle 4+ ja jak zwykle 3.

[Bunch]

@SprzedawcaCegiel: Ja pamiętam jak w szkole napisała mi pani od polskiego, że zna ten wiersz. Mieliśmy napisać własny wiersz. Napisała mi go wtedy mama, a nauczycielki zdaniem "znała już ten wiersz".

[nn1upl]

Najgorzej jak polonistka to taka niespełniona poetka, ożesz #!$%@?...
Btw, Dakann raz poruszył temat szkoły w tym swoim "Piątek the series", można go lubić czy nie, ale polecam obejrzeć jak ktoś nie widział, w sumie bardzo celnie punktuje pare rzeczy które mnie samego #!$%@?ły w szkole

[nn1upl]

@Grewest: To mnie chyba coś ominęło bo nie przypominam sobie takich zajęć ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[KaluHeHe]

@Grewest: to kiepska szkoła coś :> bo PIT się wypełnia ;>

[szlovak]

A tak w ogóle pisarstwo było rozrywką kiedyś, ludzie nie mieli co robić, wyobraźcie sobie co mogli robić z czasem wolnym. To takie stare tablety, Facebook, blogi. Nie ma tam też w głównej mierze logiki i sensu. To była tylko rozrywka, a teraz się to #!$%@? interpretuje...

[Kalvot]

Ja się zawsze zastanawiam dlaczego powinno mnie obchodzić co autor miał na myśli. Przecież to nie ma żadnego znaczenia. Załóżmy, że interpretujemy jakieś wielkie dzieło sprzed 300 lat. Nawet jeśli ten utwór miał jakiś wpływ na ówczesny kierunek myślenia, to teraz jest on tylko pośredni, bo mógł być inspiracją dla późniejszych autorów. Więc jeśli nie mamy do czynienia z jakimiś rozważaniami na tematy uniwersalne (które są zwykle proste do interpretacji), to nie

[kupkesobieciagne]

@Kalvot: Interpretacja jest twoją osobistą sprawą. Po to jest ten czytany tekst w literaturze. Jesteś klientem pisarza, czytasz jego produkt. Jego robotą jest, by twoje interpretacje jak najlepiej podkreślały czytany tekst.

Jak to sobie zinterpretujesz, to tylko i wyłącznie twoja sprawa.

[Bunch]

Pytania bazują na własnej interpretacji zadającego pytania. W odróżnieniu od samej autorki on słusznie podejrzewa dlaczego dana odpowiedź w teście ma być dobra.

No dobrze, ale przeczytał ktoś co odpowiada w ogóle ta poetka? Wstawia do wiersza nagle słowo pisane WIELKIMI LITERAMI. Ktoś kto układa pytania do tego jej tekstu pyta więc dlaczego to zrobiła. Dla mnie też byłoby jasne, ze zrobila to aby podkreslic jakąś zmianę bohatera czy coś bardzo istotnego.

[Belzebub]

Dlatego zawsze wolałem przedmioty matematyczno-przyrodnicze bo oddają rzeczywistość a nie trzeba się uczyć kogoś chorych wypłuczyn i interpretacji. Chociaż nie powiem bo takie przedmioty przyrodnicze mogłyby być ciekawsze a mają potęciał do tego. Wszyscy pamiętamy np chemię jakieś wzory zamiast eksperymentów, których w domu raczej się nie przeprowadzi.

Edit: zrobiłem błąd ortograficzny i mam to w dupie

[philliPjeffrieS]

@Belzebub: Widać właśnie, że w życiu książki w ręku nie miałeś.

[Czesterek]

Ja to mam w dupie tą cała literaturę, te wierszyki, sztuki różne. Co mnie to obchodzi że oni coś tam sobie napisali a co to ja im kazałam? Oczy od tego bolą żaden tam wierszkoleta ani mi zakupów nie zrobi , ani obiadu nie ugotuję ani kibla nie wymyje. Ja się nie prosiłam żeby ktoś książkę pisał a potem mnie zmuszał od czytania. To jest cwaniactwo coś tam sobie stworzyć zamiast do

[frey0527]

Bo język to nie nauka xD testy powinny być jedynie z umiejętności rozmawiania, pisania i czytania.

[Benti]

Teksaskich ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[daromer]

https://www.youtube.com/watch?v=BxKbVBjGIPw HUMANIŚCI vs UMYSŁY ŚCISŁE - POJEDYNEK NA WIEDZĘ

[daromer]

Matura to bzdura = lektury https://www.youtube.com/watch?v=KDKkHS1b8aA

[bisu]

Ja zawsze jak opisuje książki, które czytałem podkreślam: "podmiot liryczny był [tu wstaw], podmiot liryczny miał na myśli [tu wstaw]" ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Mannaz_Isaz_Raido_Kaunan_Othala]

A nazwisko jej Szymborska? ( ͡º ͜ʖ͡º)

[bachus]

Nie ma się z czego śmiać - pokolenie nowej matury, testów wyboru według klucza działa potem tak samo w życiu zawodowym i prywatnym. Te schematyczne działania widać, jak coś wychodzi poza ramy prostych poleceń. Widać to zarówno na forach, Wykopie, czy w pracy, jak młodzi oczekują bardzo dokładnych instrukcji a samodzielne myślenie wyraźnie sprawia ból.

[Czesterek]

@bachus: po co myśleć samodzielnie jak samodzielne myślenie jest KARANE

[sqorvel]

Nauka literatury to prawie tak glupie jak nauka psychologii.

[Belzebub]

@sqorvel: zależy, której psychologi bo o ile pamiętam są dwa działy. Jedna jest w pełni naukowa a druga to takie gdybanie.

[stan-tookie-1]

niedopasowanie z powodu ponadprzeciętnego intelektu pewnie dotyczy mniej niż 1% ludzi, dla reszty takie historie to zwykłe tłumaczenie swoich braków. Dośc wygodne ale jedna tłumaczenie.