Przeludnione mieszkania, praktycznie brak dobrych dróg, wysoka umieralność dzieci i szerząca się w miastach prostytucja, która najbiedniejszym kobietom umożliwiała ugotowanie ciepłego posiłku raz na kilka dni. Z drugiej strony rozwijająca się kultura, dobre początki polskiej...

[kociooka]

Warto też wspomnieć o fatalnej opiece zdrowotnej, a raczej jej braku. Korczak:

– Czy dzieci się dobrze chowają?

Ano, było dwanaścioro: czworo żyje, umarło ośmioro.

Pierwsze umarło zaraz po urodzeniu.

Drugie miało trzydzieści dwa tygodnie – taki był tłusty, wesoły – nie chorował wcale. Wieczorem go do kołyski położyła, rano już nie żył – zasnął jak kurczak.

Trzeci się chowa.

Czwarty miał blisko rok, jak umarł – miał jakieś guzy na sobie.

[l.....2]

Bo takie były wymagania ONZ. Każdy członek ONZ zobowiązał się zapewnić dostęp do minimum edukacji i opieki zdrowotnej dla dzieci. Polecam takie hasło w google jak "UNICEF".

@xeex2106: Jakie to ma znaczenie? Praktycznie każdy kraj afrykański należy do ONZ, a mimo to w wielu z nich większość ludzi nie ma ani dostępu do edukacji, ani opieki zdrowotnej. Liczą się przede wszystkim środki majątkowe oraz wola polityczna, a nie przynależność do takiej

[x.....6]

@fliegenderschlesier: Zgadzam się ze wszystkim z wyjątkiem: "odziedziczył ogromny poniemiecki przemysł". Poniemiecki przemysł wyjechał w 1945 pociągami do ZSRR

[Wolfr]

Współcześnie ten okres jest mitologizowany.

[kroko_dyl]

@Wolfr: W ubogiej izbie gość zjawił się błogi:

Słoneczny promień wiosenny, majowy!

Wszedł przez okienko z szybami drobnemi

I jasnym snopem rzucił się po ziemi,

Jak złota strzała padł na stół sosnowy,

Na deski starej, spaczonej podłogi,

Na tapczan nędzny, zasłany barłogiem,

Na komin pusty, zimny, bez ogniska,

Na obraz, który jaskrawie wybłyska

Złocistą glorią w poddaszu nędzarza,

Tak, jakby mógł Ten, co biednych jest Bogiem

I miłosierdziem, i smutnych odwagą,

[Lauretgarnier]

"w przededniu wojny Sztab Generalny miał nadzieję, że fatalny stan dróg w naszym kraju odbierze Niemcom przewagę płynącą z posiadanych czołgów i dywizji zmotoryzowanych. Gdyby ciężki sprzęt ugrzązł na polnych drogach, losy wojny rozstrzygnęłaby kawaleria"
Tak i dziś myslą ze ruskie czołgi utkną w błocie a z krzaków wylecą Obrońcy Terytorialni niczym stado hien do grubego bawołu.

[bizn]

@Lauretgarnier: mi dziadek opowiadał o drodze do Bugu która wybudowali Niemcy oczywiście nie własnymi rekami, na wiosnę utknęli w błocie a na lato 30km juz była gotowa utwardzona kamienista droga. Asfalt położono w latach 70 a poszerzono ja w latach 2000. Wiadomo ze nie chodzi o czołgi tylko o to całe zaplecze które podąża za frontem.

[adam2a]

Wiadomo ze nie chodzi o czołgi tylko o to całe zaplecze które podąża za frontem.

@bizn: Nie do końca. Tak to działało podczas IWŚ, gdy taktyka wojskowa nie miała za bardzo pomysłu na zastosowania czołgów ponad bycie pierwszą linią tradycyjnego natarcia frontowego. Blitzkrieg polegał na zagonach pancernych, które samodzielnie wdzierały się na tyły wroga dezorganizując całą obronę, żeby piechota od strony frontu zdobyła teren dzięki tej dezorganizacji przeciwnika.

[ConorMG]

dla porownania
II RP 12 samochodów na 10 tysięcy mieszkańców, Anglia 512 na 10 tysięcy mieszkańców

[x.....6]

@ConorMG: Pamiętaj że porównujesz nowy kraj jakim była Polska z bandyckim i ludobójczym reżimem UK który zniewolił i eksploatował 20% powierzchni świata.

[keicaam]

@kawior2007: nie w trzy lata, tylko w dwadzieścia. Polska międzywojenna to kraj etatystyczny, zwłaszcza od czasów zamachu majowego. Aparat urzędniczy i biurokracja rozbudowane były w stopniu niebywałym, państwo ingerowało w każdą dziedzinę gospodarki, przedsiębiorczość była gnębiona na wszelkie możliwe sposoby, zwłaszcza podatkami. Funkcjonował szereg monopoli państwowych, jak chociażby cukrowy i zapałczany. Wymieniać można by długo. Smutny wniosek jest taki, że Polska przedwojenna była państwem socjalistycznym, czego rezultatem (jak zwykle) była bieda

[adam2a]

Niestety, gloryfikowanie IIRP, jakie odbywa się jak na polityczne zamówienie, ma niestety cechy fałszowania historii. Ten kraj miał swoje sukcesy, a największym było to, że w ogóle powstał. Niestety z wodzami wojennymi tak już jest, że jak wojnę wygrają to nie wiedzą za bardzo co dalej, a w swoją wielkość, i niezbędność dla istnienia kraju, sami wierzą.

Śmiech mnie ogarnia kiedy słyszę, że "IIIRP zmusza ludzi do emigracji" z ust tych samych

[p.....x]

Jak kogoś taki temat interesuje to polecam przeczytać książkę Filipa Springera - 13 pięter, która porusza problem braku mieszkań w II RP.

[Juzef]

@pentax: no właśnie, tam się człowiek dowiaduje, że nawet w samej Warszawie były całe osiedla, gdzie ludzie zamieszkiwali w lichych przeludnionych barakach albo ziemiankach przy nasypach kolejowych.

[t.....a]

@pentax: wystarczyło porozmawiać z ludźmi, którzy wtedy żyli. Mój dziadek opowiadał mi o biedzie na wsi: Przychodzi komornik do chłopa, a ten - pokazując siedzące na ławce przy piecu dzieci - mówi: Masz, weź sobie do worka, nic innego nie ma. Strzelanie do chłopów w czasie strajków. Jedzenie mięsa tylko w niedzielę. Głód na przednówku. Niechęć do żydów. Niechęć do księży. Niechęć do szlachty. Za okupacji strach i głód. Po wojnie

[lesio_knz]

Ta fotografia przedstawia akurat slumsy na Bałutach w Łodzi.

[piwomir-winoslaw]

@lesio_knz: To zdjęcie z tego roku?

[lesio_knz]

@piwomir-winoslaw: Z poprzedniego ( ͡° ͜ʖ ͡°)

A tak na poważnie to zdjęcie pochodzi prawdopodobnie z okresu wielkiego kryzysu i przedstawia po prostu bezrobotnych, zmuszonych do mieszkania w prowizorycznych drewnianych chatkach na jednym z podwórek. Tego typu chatki powstawały w wielu miejscach na Bałutach, ale i innych dzielnicach okalających miasto. Np. na Chojnach również.

[SaperPolska]

Największą tragedia II RP był przewrót majowy. Zaprzepaścił on szanse na budowę społeczeństwa obywatelskiego i umożliwił sanacyjnym dyletantom dojście do szczytów władzy.

[rebel101]

@SaperPolska: Nie wiem skąd te minusy, Sanacja to była banda skorumpowanych i często przytępawych aparatczyków którym wynik wyborów w 1926 z utworzeniem stabilnego rządu mógł sprawić że po prostu poszliby do więzienia lub zostaliby wykopani z ciepłych stanowisk za swoją skrajną niekompetencję. Dobrze to widać jak WP cofała się w rozwoju po 1926.

[willard]

Piłsudski najlepiej się do tego nadawał.

@gwiezdny_kupiec: No, tylko że sanatorzy którzy dorwali się do władzy po nim już tacy fajni nie byli. Faszyzacja Polski postępowała, i właśnie wspomniany Mussolini nie był dla Rydza et consortes przykładem negatywnym niestety.

[mrjetro]

"Czy nie zastanowiła Państwa kiedyś zadziwiająca łatwość, z jaką zainstalowali się w Polsce komuniści? Owszem, byli Żołnierze Wyklęci, owszem, Polska była krajem spustoszonym przez Niemców i Sowietów, ale mimo wszystko tak łatwa metamorfoza wyidealizowanego „kraju, który stworzył marszałek Piłsudski” i który wychował bohaterów „Kamieni na szaniec”, w przaśny, komunistyczny PRL wydaje się szokująca. Oczywiście szokująca jest tylko wtedy, jeżeli żyjemy mitem, który wokół II RP stworzono. Bo jeśli przyjrzymy się jej

[lavinka]

@mrjetro: Mnie to nie dziwi, masa prostych ludzi podatna na propagandę i nie cierpiąca wyfiokowanych elit... tak samo łatwo było zrobić rewolucję francuską.

[SKYFander]

@mrjetro: Bo z perspektywy szarego Polaka, chłopa czy robotnika, którzy stanowili większość społeczeństwa, jeżeli już jakaś różnica między Sanacją a władzą ludową istniała, to z korzyścią dla tej drugiej, przynajmniej w pierwszych powojennych latach. Reforma rolna, szybki spadek bezrobocia, rosnące płace, które szybko wróciły do poziomu przedwojennego i nadal rosły. Elektryfikacja, intensywna walka z analfabetyzmem. Oczywiście wiele wniosła wtedy pomoc zagraniczna, UNRA to było prawie 1/4 przychodu narodowego.
Ale nie ma

[WalvaterWotan]

Do 1945 roku w Polsce był feudalizm

[x.....6]

Jak długo nie możesz swobodnie dysponować swoim zyciem i ejsteś uzlezniony od swojego szefa

@JudeMason: Przecież nikt Ci nie karze pracować. Zawsze możesz iść pod kościół i żebrać. Jeden taki cwaniaczek w czerwonych gaciach robi to od 25 lat i ma na koncie miliony.

[Nicolas_Bourbaki]

@WalvaterWotan:

W dosłownym tego słowa znaczeniu:

Powstanie Leskie wzięło swój początek od pomysłu hr. Jana Potockiego z Rymanowa, który wymyślił ideę "świąt pracy", czyli zorganizowanych prac na rzecz poprawy stanu dróg, mostów, szkół i innych obiektów użyteczności publicznej.

link

[Surowemienso]

W Polsce jak w lesie ( ͡° ʖ̯ ͡°)

[Gluptaki]

@Surowemienso: Chociaż ludzie wtedy nie byli takimi ku*wami i sprzedawczykami,jak większość dziś.

@tomo1945: tak mówisz bo wtedy też żyłeś? #pdk

[zirytowana_plaszczka]

@tomo1945: Kiedyś to były czasy, teraz nie ma czasów xD

[MKULTRA]

Trochę głupio napisać, że najwięcej dla polskiej wsi zrobiła komuna, ale to prawda. Zresztą post-feudalne problemy ciągną się za nami do dziś, a palenie jana jaka to trasformacja ustrojowa była idealna tylko te problemy pogłębia. W II RP były tylko dwa obszary stricte miejskie: Lwów i Warszawa. Morał z tego taki, że większość z nas to nie jest inteligenckie mieszczaństwo, tylko wykształceni potomkowie umęczonych chłopów, a niechęć do pomocy słabiej sytuowanym krajanom

[adam2a]

W II RP prawdziwa elita od prawa do lewa była zainteresowana pomocą chłopstwu.

@MKULTRA: Gdzie, przepraszam bardzo? Czym to się przejawiało? Cała zachodnia Europa była już dawno po reformie rolnej, większość wschodniej Europa w okresie międzywojennym ją wdrażała, a w Polsce mieli to zrobić dopiero komuniści.

[lavinka]

@MKULTRA: Raczej rozwój cywilizacyjny, szkoła powszechna, rozwój techniki i mnóstwo szczątków przedwojennych elit, które wiele robiły nieodpłatnie. Jesteśmy potomkami chłopów i robotników niższego szczebla, ale tak samo przecież mają niekomunistyczne Stany. Zwyciestwo PIS to raczej głosowanie przeciw poprzedniej władzy nałożone na strach przed imigrantami.

[E.....e]

U nas jest jakiś zwyczaj wybielania czasów II RP, podczas gdy w rzeczywistości to naprawdę nie był przyjemny okres. Teraz marudzimy, że w polityce tylko się żrą i kłócą PiS z PO, i tak cały czas. To co się dzieje teraz to jest mały pikuś w porównaniu z tym co #!$%@? w czasach II RP. Tam nie poprzestawano na słowach i groźnych tweetach, tam normalnie mordowano przeciwników politycznych i robiono przewroty.

Tak

[Tommik]

ta bo w Wawie w latach 20 przeciętny mieszkaniec srał forsą, miał auto, jedzenia pod dostatkiem..

[Nicolas_Bourbaki]

@lavinka: @Tommik:

Obejrzyjcie jakikolwiek serial/film o II RP. Wtedy Polskę zamieszkiwali tylko młodzi inteligenci, których ojciec był co najmniej pułkownikiem w wojsku albo genialnym inżynierem mającym własną fabrykę.

[lavinka]

@Nicolas_Bourbaki: Który film masz na myśli? Chyba nie dokumentalny? Kto normalny ogląda to pisowskie #!$%@? filmowe o przeszłości mające się tak jak książki fantazy do rzeczywistości? Przecież to takie Czterej Pancerni i Pies, tylko kręcone na nowych podstawach.

[szampan]

No właśnie ciekawy temat. Ta bieda, brak mieszkań, zacofanie, syf na wsi i w mieście, analfabetyzm to sztandarowy argument mojej babci, że "za komuny było lepiej" niż przed wojną i lepiej niż by było bez komuny.

[e.....4]

Ja pierdziele.
Po pierwsze - III zabory połączyli w całość
Po drugie - większość kasy na początku wydawali na wojsko żeby kraj utrzymać
Po trzecie - w latach 29-33 miał miejsce największy kryzys gospodarczy w dziejach. Tak - wtedy w USA ludzie umierali z głodu.
Szalu nie było ale jak na warunki to było całkiem nieźle.

[krakers12]

Niestety ominęła nas w pewnym stopniu rewolucja przemysłowa... raz zabory... dwa potężne problemy gospodarcze o których nikt nie mówi... po trzy jeszcze większe kłopoty gospodarcze po wojnie polsko-bolszewickiej problemy z pieniędzmi... po czwarte wraz z narastającymi wrogimi nastrojami w Europie wypadało by się zbroići rząd 2RP odkładał dużą część na Armie i tak był zadłużony po uszy po wojnie.... po piąte trzeba było znaleźć nowe rynki i nie można było liczyć na

[Asterling]

W tamtym właśnie powstała nazwa sławojka która wzięła się od nazwiska premiera Sławoja-Składkowskiego który to lubił często z rana pojechać na wieś i sprawdzać czy rolnicy posiadają wychodki i czy są one w miarę czyste.

[M.....a]

@Asterling: No właśnie. Pomyśl sobie, co musiało dziać się wcześniej, że wychodek był takim skokiem w nowoczesność, że trzeba było pilnować chłopów, żeby nie bali się tego wprowadzić ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Asterling]

@Marbarella: No ale warto właśnie pamiętać że starano się z tym walczyć :P

[k.....s]

W książce "Higieniści" Macieja Zaremby-Bielawskiego pojawia się statystyka dotycząca umieralności noworodków w międzywojniu w Polsce. Była wyższa niż w najgorszych pod tym względem krajach Afryki obecnie. Nie mam książki pod ręką, jak wrócę do dom, to przepiszę.

[k.....s]

@zino: Jak można nie stosować znaków przestankowych? W ogóle cię nie zrozumiałem.

[zino]

@kerepus: to nałóż okulary, chyba, że nie wiesz co to są znaki ..., wtedy wracaj do szkoły,i jeszcze jedno: zdań nie zaczyna się od czasowników

[Sankullo]

Jakby ktoś chciał wiedzieć to w takiej Holandii w latach 20ych ludzie też mieszkali w ziemiankach.

[s.....x]

@Sankullo: a za PO tez kradli

[iceman86]

Kiedyś to było

[G.....2]

Analfabetyzm w przededniu II WŚ 30%. Czyli pod tym względem staliśmy na poziomie Bangladeszu, tudzież Ugandy.

[rebel101]

@Gargamel102: 30% był na początku lat 20, tuż przed II Wojną Światową wynosił ok 10% i mniej. Wtedy to była wartość typowa dla Europy Zachodniej.

[lavinka]

@Gargamel102: Zależy który region Polski. I zależy która płeć. Analfabetyzm w latach 20-30 na wschodzie wśród kobiet dochodził nawet do 50%, gdzie na ziemiach galicyjskich prawie nie istniał. Kluczem szkoła powszechna, której na wschodzie po prostu nie było, dodajmy że dzieci pracowały na roli razem z rodzicami, więc nawet chodząc do szkoły, rzadko w niej bywali. No i wtedy analfabetą nie była osoba, która miała skończone cztery lata podstawówki, albo miała

[jackblackcanada]

Walic to było ważne co bedzie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[notintine]

kiedys w wisle sie kapali. sprobujcie to zrobic dzis...

[iryss]

I to jest jeszcze pytanie jakiej wsi?
Na mojej (dziś to Warszawa ) ludzie znają pojęcie " czarnej mąki) od przybyszów. A i dziś jeżeli chodzi o moją wieś mieszkańcy takiej np mariny to dziadostwo. No więc jakiej wsi?
Ps. Lipiec Reymontowskich też nie bierzemy pod uwagę