[Fennrir]

Widzę że @Thorkill'owi w ciągu ostatniego tygodnia ostatnio mocno przybyło subskrybentów na twitterze, z jakichś 300-400 do 2.5k.
W sumie dobrze bo chłop robi całkiem rzetelne analizy, bije większość polskiego BROSINTu na głowę, dałem mu suba na TT jak jeszcze miał nieco ponad 100 obserwujących.
Mnie osobiście najbardziej kupił analizą odnośnie Hostomela, bo już parę miesięcy po tamtym desancie jak zaczęły wypływać filmiki w stylu z rosyjską armią przy niezniszczonej Mriji to zacząłem uważać że ta cała narracja strony ukraińskiej o wielkich bitwach o to lotnisko się nie klei (tym bardziej że wypuścili w pierwszych dniach wojny inne kłamstwa, w stylu zabicie obrońców Wyspy Węży czy Tuszajewa) i to zaczęło wyglądać że wbrew propagandzie cała operacja desantowa była raczej udana
https://wykop.pl/wpis/67656469/prawilnie-przypominam-ze-wojna-rozpoczela-sie-od-b#240398175
I jego wersja wydaje się być dużo bardziej zbliżona do prawdy niż propagandowe pierdy o prywatnych ochroniarzach willi odpierających ataki WDW, zestrzeleniu kilku Iłów-76 z desantem (których wraków oczywiście dziwnym trafem do tej pory nie znaleziono) czy inne bzdury jakie wypuszczała strona ukraińska xD
https://thorkillblog.blogspot.com/2023/03/w-sieci-ukrainskich-kamstw-bitwa-o.html

#ukraina #wojna #rosja #twitter #osint

[michal818]

@Fennrir: czyli jednak rosjanie wygrali bitwę o Hostomel. Dokładnie tak jak zapowiadał łysielec ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Igorson123]

@Fennrir: Generalnie ten desant się udał tylko wsparcie dojechało za późno.

[Fennrir]

@michal818
Samą bitwę o Hostomel raczej tak, operacji kijowskiej ostatecznie nie wygrali bo zostali zatrzymani pod Irpieniem, faza wojny manewrowej się zakończyła, a wtedy Ruscy mieli za krótką kołdrę by prowadzić tam walki w obecnym stylu i wycofali się spod Kijowa żeby przerzucić wojska na D----s i Zaporoże. Jakby Putin zaangażował w odwodzie większe siły (albo natychmiast 24.02.2022 zaczął rekrutację) i rzucił jako drugie uderzenie to prawdopodobnie już dawno byłoby pozamiatane.

[Fennrir]

@Igorson123:
No właśnie cała rzecz w tym że nie, WDW najpewniej zajęło lotnisko i utrzymało go do przyjazdu głównych sił, odbijanie lotniska przez Ukraińców to mit i nie ma na to żadnych dowodów (za to jest sporo poszlak że tak nie było, bo np.: Ukraińcy twierdzili że Mrija została zniszczona w trakcie walk o lotnisko, tymczasem jest film gdzie już dojechał rosyjski konwój, a Mrija nadal stoi cała)
https://old.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/v29gow/footage_from_the_early_days_of_the_russian/

[Igorson123]

@Fennrir Ciekawe. Wieczorem przeczytam ten tekst co wysłałeś.

[Trismus]

Ukraińcy twierdzili że Mrija została zniszczona w trakcie walk o lotnisko, tymczasem jest film gdzie już dojechał rosyjski konwój, a Mrija nadal stoi cała

To, że jeszcze stała tam, o niczym nie świadczy. Ukraińcy początkowo twierdzili, że kacapy wysadziły samolot podczas wycofywania się.
Orki w tym samym czasie na telegramach chwalili się zniszczeniem samolotu.

Słaby przykład, bo o walach świadczą pozostałości po sprzęcie orków.

[Fennrir]

Ukraińcy początkowo twierdzili, że kacapy wysadziły samolot podczas wycofywania się.

@Trismus
Sam gadasz bzdury, Ukraińcy co do Mriji zmieniali narrację kilkukrotnie, ale akurat tego nie mogli twierdzić, bo pierwszy film na którym jasno widać że Mrija była zniszczona to pochodził z rosyjskiej telewizji i pojawił się jak Rosjanie jeszcze kontrolowali Hostomel xD
https://twitter.com/aldin_aba/status/1499640900020051969
A Mrija nie została wysadzona tylko rozwalona przez ukraińską artylerię, na zdjęciach satelitarnych widać ile tam jest kraterów

[depresyjnydziad]

@Fennrir: ogólnie burzy to trochę narrację bohaterskiej walki o to lotnisko, więc raczej nie zdobędzie tutaj wiele zwolenników, ale sam czytam thorkilla i też mogę go polecić

[Fennrir]

@depresyjnydziad
Cusz, wykopki wolą mieć hurraoptymistyczną narrację, skupiają się na ofensywie pod Kurskiem (której impet się wypalił i nic konkretnego nie osiągnęła) czy wykopują takie rzeczy
https://wykop.pl/link/7526027/ukraina-atakuje-rosje-w-nowym-miejscu-trwa-walka-na-granicy
A jednocześnie ignorują to że pod Pokrowskiem sytuacja się totalnie wali i padła ostatnia potencjalna linia obrony (Ukraińcy oddali hałdy z których można kontrolować okolicę praktycznie bez walki), jeszcze tylko Ruscy zajmą Sełydowe żeby zabezpieczyć flankę i dalej już w zasadzie mają otwartą drogę.

[washington]

@Fennrir co z tego ze desant był udany jak posiłków nie było, i teraz licytowanie się czy dostali w pissde na lotnisku czy gdzieś obok imo nie ma sensu. Połowa wdw poszła do piachu tam. Na Wikipedii jest to szczegółowo opisane

[Fennrir]

@washington:
Nie poszła, bo najpewniej nie było żadnych większych ukraińskich prób odbicia tego lotniska i to jest taki sam mit pierwszych dni wojny jak to że Ukraińcy zabili Tuszajewa czy zestrzelili ileśtam Ił-76 z VDV. Propaganda która na którą nie ma żadnych dowodów
https://www.wprost.pl/wojna-na-ukrainie/10637581/sily-zbrojne-ukrainy-zestrzelily-drugi-il-76-z-rosyjskimi-spadochroniarzami.html

[Czlowiek-Zagadka]

@Fennrir: najpierw piszesz

odbijanie lotniska przez Ukraińców to mit i nie ma na to żadnych dowodów

[Fennrir]

Pytanie te kratery po ukraińskiej artylerii są z odbijania lotniska? Czy pojawiły się, dopiero jak wojsk rosyjskich już na lotnisku nie było?

@Czlowiek-Zagadka
Ukraińcy zaczęli napieprzać artylerią zdobyte przez Rosjan lotnisko na przełomie lutego i marca, chcieli uderzyć znajdujące się tam wojska rosyjskie i przy okazji rozwalili Mriję, nie ma to nic wspólnego z próbą jakiegokolwiek odbijania, bo Rosjanie wycofali się spod Kijowa bez walki.

Czy możesz napisać cos więcej o co ci chodzi z tymi hałdami?

Chodzi o to że Rosjanie bez większej walki zajęli hałdy z których można kontrolować okolicę, bo faktycznie to zdanie brzmiało dosyć dwuznacznie. Najwyższy punkt aglomeracji Pokrowsk-Myrnohrad-Selydowe oraz dogodna pozycja do obserwacji otoczenia i dronowania znajdujących się w okolicy jednostek ukraińskich. Część komentatorów liczyła na to że tam Ukraińcy będą w stanie zbudować jakąś linię obrony, ale jak widać

[washington]

@Fennrir: zrozum typie ze to nie jest tajemnica ze wdw zostało rozbite pod hostomelem, nikt tego nie neguje nawet rosyjskie blogery propagandowe bo czesto o tym wspominaja jak utyskuja na wojne.

[Fennrir]

Na Wikipedii jest to szczegółowo opisane

@washington
Wikipedia bazuje na """źródłach""" ukraińskich albo artykułach typu wspomniana przez Thorkilla "Nowa Technika Wojskowa" które także bazują na niespójnej ukraińskiej wersji. Tuszajew na wiki był przez prawie dwa lata martwy, bo bezkrytycznie brano ukraińską propagandę jako fakty. Oczywiście jak chcesz to sobie możesz w to wierzyć, ale desant na Hostomel w rzeczywistości tak nie wyglądał i Thorkill dobrze wytknął rozmaite problemy z ukraińską wersją.

[washington]

@Fennrir: https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Hostomel Ja wierzę w to, teorie smoleńskie mnie nie interesują

[Fennrir]

@washington
To se wierz, ale prędzej to temu jest bliżej do teorii smoleńskich, niemal cała bibliografia tego artykułu to niusy z ukraińskich źródeł typu Unian i to jeszcze z lutego-marca-kwietnia, czyli okresu kiedy propaganda waliła głupotami pokroju babć strącających drony słoikami. Nawet nie dopisali na tej stronie że Tuszajew żyje (jedynie w artykule o samym Tuszajewie), ten artykuł ewidentnie został napisany na początku 2022 i od tamtej pory nie został przeredagowany.

[Czlowiek-Zagadka]

nie ma to nic wspólnego z próbą jakiegokolwiek odbijania, bo Rosjanie wycofali się spod Kijowa bez walki.

Czyli rosyjskie wojsko podeszło pod Kijów, ale że nikt z nimi nie walczył to zdecydowali się wycofać bez walki ok rozumiem a nie lepiej, by było im się okopać i czekać, aż ich logistyka zostanie podciągnięta? w końcu i tak nie byli zagrożeni bo nie było walk

nie ma to nic wspólnego z próbą jakiegokolwiek odbijania, bo Rosjanie wycofali się spod Kijowa bez walki

[washington]

@Czlowiek-Zagadka: szacun ze ci sie chce

[Czlowiek-Zagadka]

Cel Ukrainy to było prawdopodobnie zagranie va banque

@Fennrir: Czyli nie masz pojęcia, jaki cel ma Ukraina w tym ataku