[Berkel_88]

Gdyby bóg istniał to przy stworzeniu człowieka, nie obdarowałby go wolną wolą.
#religia #katolicyzm #wiara #filozofia #teologia

[Strigiformesman]

@Berkel_88: a niby dlaczego nie?

[Berkel_88]

@Strigiformesman bo co to za stworzyciel, który mówi "Róbta, co chceta" ale jeśli zrobisz to co mu się nie podoba to cię ukarze.

[Strigiformesman]

@Berkel_88: stosujesz ludzkie pojmowanie spraw i logikę do boskich planów, to raczej tak się nie przekłada

[bb89]

@Berkel_88 może przeczytaj całą biblię albo chociaż ważniejsze księgi z nowego i starego testamentu zanim wydasz wyrok „bo co to za stworzyciel” ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Berkel_88]

@Strigiformesman o, i nasunales mi kolejny zarzut w stronę boga. Jaki to dobry stworzyciel, który nakazuje(nie od nas zależy, że się urodziliśmy) nam grać w grę, a zasady tej gry są wiadomo tylko jemu?

[Berkel_88]

@bb89 ja nie muszę czytać księg, bo księgi czytają ludzie co nic nie wiedzą, a ja akurat wiem bo się tym trochę interesuje

[Berkel_88]

@bb89 a co jest nie tak z tym?

[Berkel_88]

@bb89 ucieczka od odpowiedzi, bo nie wiesz jak odpowiedzieć, a odsyłając mnie do książek wiesz, że tego nie zrobię

[kubako]

@Berkel_88 przeciez nie obdarował :)

[Berkel_88]

@kubako to co zrobił? Stworzył wolną wolę dla człowieka?
I stworzył też wszystkie te rzeczy, które dla człowieka będą ogromną pokusa, a jeśli człowiek ulegnie tym pokusom to zostanie ukarany? Przecież to się kupy nie trzyma

[Berkel_88]

@bb89 a mawet jeśli przeczytam to co się dowiem z tych księg to to, że jest to.taki plan boga, tajemnica wiary i my ludzie nie jesteśmy w stanie tego zrozumieć. Więc co to za dobry stworzyciel? @Strigiformesman

[kubako]

Przecież to się kupy nie trzyma

@Berkel_88: dokładnie, dlatego należy przemyśleć temat zgodnie z naszą dzisiejszą wiedzą, a nie wyobrażeniami o świecie pustynnych ludów z epoki brązu. A wolna wola w takim chrześcijańskim rozumieniu (mozecie robic co chcecie, tylko mądrze wybierajcie) nie trzyma się kupy, nie da się jej potwierdzić ani logicznie ani obserwacjami. Innymi słowy ten koncept leży gdzieś między latającym, gadającym wężem, a gadającym płonącym krzakiem xd

[Berkel_88]

@kubako kocept wolnej woli pewnie narodził się z tego, że w tamtych czasach było niewolnictwo.

[kubako]

@Berkel_88: koncept wolnej woli narodził się z tego jak działa nasz mózg, tworząc iluzję wyboru i decyzji.

Tak samo jak koncept płaskiej ziemi narodził się z tego, ze jak się rozejrzysz dookoła to wydaje się płaska. Nie ma w tym żadnego spisku, po prostu jest zła interpretacja, choć uzasadniona, tego jak wygląda świat.

[Berkel_88]

@kubako no ale kiedy pisali te księgi, a wcześniej przekazywali ustnie, to sądzisz, że w tamtych czasach ludzie mieli wiedzę pozwalająca zrozumieć im jak działa mózg?

[kubako]

@Berkel_88: no właśnie nie mieli. Dlatego się pomylili co do różnych rzeczy. I tyle. Podobnie ze stworzeniem świata w parę dni, z potopem, z wieżą Babel, z niewolą egipską itp. To są mity, wyobrażenia dawnych ludzi o tym jak wygląda świat ubrane w fabularne historie. Ciekawe jako źródło historyczne wiedzy o prawie i zwyczajach oraz właśnie wyobrażeniach dawnych ludzi. Wywarły ogromny wpływ na kształt naszej kultury. No ale dziś już wiemy

[Berkel_88]

@bb89 nadal czekam na odpowiedź, bo póki co to mój gimboateizm wygrywa z twoją zmyślona religią.