[lubiepepsi2137]

mam niezmierną beke z konfederatów i innych rusifili kiedy mówią, żeby nie pomagać ukrainie, to nie nasza sprawa, a z drugiej strony kiedy też sie im mówi, że w sumie to polske też w 39 mogli zostawić samą sobie, bo po co john czy jean miałby za nią walczyć, to nagle styki im sie przepalają i w ogóle to to jest co innego XD #bekazkonfederacji #rosja #ukraina #wojna

[emre899]

@lubiepepsi2137: Konfederaci kreca wlasne boznesy na mowieniu o czym chce sluchac maly procent spoleczesntwa, mam znajomych szurow i oni sa dumni jak se walna piwko mentzena

[jl23]

kiedy mówią, żeby nie pomagać ukrainie, to nie nasza sprawa, a z drugiej strony kiedy też sie im mówi, że w sumie to polske też w 39 mogli zostawić samą sobie

@lubiepepsi2137: Akurat Ty masz jakiś problem z rozróżnieniem sytuacji.

Ukraina celowo pozostawała poza wszystkimi sojuszami, do 2008 miała kompletnie w dupie temat swojego bezpieczeństwa polityczno-wojskowego, a teraz krzyczy o pomoc. Ewentualnie Amerykanie z Anglikami powinni w tej sytuacji działać,

[rzulte_zloto]

@jl23: ciężko decydować o swoim bezpieczeństwie będąc w kacpaskiej strefie wpływów

[masz_fajne_donice]

Ukraina celowo pozostawała poza wszystkimi sojuszami, do 2008 miała kompletnie w dupie temat swojego bezpieczeństwa polityczno-wojskowego, a teraz krzyczy o pomoc.

@jl23: Pokazujesz ignorancję.
Ukraina była wasalem Rosji i ledwo się od tego chcieli odciąć to rosja zaczęła ich #!$%@?ć.

[MrDante]

że w sumie to polske też w 39 mogli zostawić samą sobie,

@lubiepepsi2137: Czy coś mnie ominęło i Polska dawała Ukrainie jakieś gwarancje bezpieczeństwa? Bo Polska miała takie gwarancje od Wielkiej Brytanii: https://pl.wikipedia.org/wiki/Polsko-brytyjski_uk%C5%82ad_sojuszniczy

To jest chyba zasadnicza różnica jeżeli chcesz już porównywać te dwie sytuacje.

[lewoprawo]

@lubiepepsi2137: Oj to chyba nie dość głęboko wszedłeś w grupki dyskusyjne konfiarzy. Twardzi prawacy uważają, że największym błędem II RP było to, iż nie sprzymierzyła się z Hitlerem.

[m4rcus]

@MrDante: tak, omineło Cie moemorandum, gdzie zachód chciał rozbroić Ukraine zostawiając ją na pastwe sajuza

[MrDante]

zachód chciał rozbroić Ukraine zostawiając ją na pastwe sajuza

@m4rcus: Ale nie dawał im żadnych gwarancji, prawda? Więc nie możesz porównywać sytuacji gdzie państwo ma deal z sojuszem do sytuacji gdzie państwo nie ma takiej umowy sojuszniczej.

[m4rcus]

@MrDante: nie dawał, ale kraje zachodu opierają się jeszcze na ludziach z kręgosłupem moralnym i wiedzą, że to wydymanie Ukrainy w 1994 w jakichś sposób ich zobligowuje do pomocy

[MrDante]

nie dawał,

@m4rcus: Czyli nie możesz porównywać tych dwóch sytuacji i robić fikołków logicznych jak autor posta który twierdzi, że:

w sumie to polske też w 39 mogli zostawić samą sobie, bo po co john czy jean miałby za nią

[m4rcus]

@MrDante: to jest zwyczajnie kwestia przyzwoitości, deklaracja wojny ze strony Angli to nie była tylko kwestia gwarancji czy umowy, ale najzwyczajniej w świecie konieczności powtrzymania marszu hitlera

to samo dzieje się na naszych oczach

na tej zasadzie, jeśli mamy się poruszać tylko i wyłącznie w formalnym uniwersum, to przecież żadnej wojny nie ma, bo rosja przecież jej nie wypowiedziała

[MrDante]

to jest zwyczajnie kwestia przyzwoitości, deklaracja wojny ze strony Angli to nie była tylko kwestia gwarancji

@m4rcus: Anglia miała obowiązek wywiązać się z umowy o wspólnej obronie z Polską w1939 r. Polska nie ma takiej umowy z Ukrainą. Tyle w temacie jeżeli chodzi o niezbyt rozsądne porównanie autora tekstu, który obecnie uważa, że nie da się na jego głupi argument odpowiedzieć.

na tej zasadzie, jeśli mamy się poruszać tylko i

[MrDante]

na tej zasadzie, jeśli mamy się poruszać tylko i wyłącznie w formalnym uniwersum, to przecież żadnej wojny nie ma,

@m4rcus: I tak doszukałem jeszcze, żeby nie było iż masz mi uwierzyć na słowo. Tak więc sama agresja na państwo powoduje przejścia w stan wojny. Taką definicję przykładowo posiada "Londyńska Konwencja o określeniu napaści (1933)" definiując agresora w punkcie drugim:
2)
Najazd przy pomocy swych sił zbrojnych na terytorjum innego państwa, nawet bez wypowiedzenia

[pianinka]

@MrDante: Typowy prawak, zero moralności, wartości wyższych, etyki, tylko ALE POKAŻ GDZIE JESTEŚMY ZOBOWIĄZANI, NO POKAŻ GDZIE COS PODPISALIŚMY. Mamy obowiązek moralny, ale wiem, że z prawakiem rozmawiać o moralności to jak ze świnią o obrocie Ziemi.

[MrDante]

ale wiem, że z prawakiem rozmawiać o moralności to jak ze świnią o obrocie Ziemi.

Typowy prawak, zero moralności, wartości wyższych, etyki,

@pianinka: Brak argumentów = atakujemy osobę XD Ah, klasyka.
To tylko świadczy o tym jaką osobą jesteś i na jakim poziomie tylko (dosyć prostym) jesteś w stanie prowadzić

[m4rcus]

@MrDante: idąc tym tropem, to Anglia mogła olać te "gwarancje", bo kto by ich z tego rozliczył? Papież?
nie zawsze potrzebne są gwarancje i z nimi czy bez nich panuje pewien zbiór norm którymi rozwinięte zachodnie państwa się kierują

innymi słowy - z gwarancją czy bez niej, Anglia itak by do wojny przystąpiła, z gwarancją czy bez niej, Ukrainie należy pomóc

[MrDante]

idąc tym tropem, to Anglia mogła olać te "gwarancje", bo kto by ich z tego rozliczył?

@m4rcus: Otóż z takich gwarancji rozliczałyby ją inne państwa. Jeżeli dane państwa daje gwarancje bez pokrycia to nie utrzymuje się z nimi zwykle przyjaznych stosunków dyplomatycznych. Także dotrzymywanie lub nie gwarancji ma późniejsze konsekwencje. Warto tu zaznaczyć, że Wielka Brytania oficjalnie wypowiedziała wojnę III Rzeszy 3 września 1939 roku. Także kraje te (Francja, Wielka Brytania) wypełniły - przynajmniej w minimalnym stopniu - swoje zobowiązania. Problemem był poziom zaangażowania w wojnę (czy też wysłanie wojsk np. na teren Polski).

z gwarancją czy bez niej, Anglia itak by do wojny

[ipkis123]

Ukraina celowo pozostawała poza wszystkimi sojuszami, do 2008 miała kompletnie w dupie temat swojego bezpieczeństwa polityczno-wojskowego, a teraz krzyczy o pomoc.

@jl23 Coś mało plusów masz. Chyba jednak niektórzy uważali na historii albo pamiętają jak to było w latach dziewięćdziesiątych.
Nawet #!$%@? my musieliśmy mieć zgodę od Ruskich na wstąpienie do NATO.

[MrDante]

chyba jednak niektórzy uważali na historii albo pamiętają jak to było w latach dziewięćdziesiątych.

@ipkis123: My od 1994 roku byliśmy w programie "Partnerstwo dla Pokoju" (https://pl.wikipedia.org/wiki/Partnerstwo_dla_Pokoju) związanym z NATO. Wojska ZSRR opuściły Polskę w 1993. Czyli chyba dało się to jednak szybko ogarnąć XD

[g0blacK]

@lubiepepsi2137: