[Fennrir]

Mnie cieszy, bo jestem generalnie za tą odbudową, ale wykopki pewnie on life support
https://tvn24.pl/tvnwarszawa/najnowsze/warszawa-bartlomiej-sienkiewicz-chce-przyspieszyc-odbudowe-palacu-saskiego-powody-st7791490


#warszawa #polska #architektura #zabytki #palacsaski #saski

[KriegCaptain710]

@Fennrir: urbanistyczne to nie ma żadnego sensu, a estetycznie to już całkiem, bo ten pałac wyglądał tragicznie.

[Fennrir]

@KriegCaptain710
Czemu nie ma sensu urbanistycznie skoro ten plac to obecnie pustynia i wygwizdów? Żeby nie było, pl.Defilad też, ale akurat projekt przebudowy tego znacząco nie zmieni, więc to IMHO znacznie bardziej bezsensowne wydawanie pieniędzy, a estetycznie to tylko pogorszyło sytuację.
Co do estetyki - Pałac Saski to może dosyć przeciętny klasycyzm, ale z ciekawym motywem kolumnady, natomiast Pałac Brühla (który też ma być odbudowywany) to już był architektonicznie bardzo wartościowy budynek.

[KriegCaptain710]

Jak nazwa wskazuje to jest plac defilad. Więc służy do defilad i musi być przestrzeń do takich akcji jak święta narodowe, ważne uroczystości itp. Czemu nie ma sensu urbanistycznie? Bo jest zwyczajnie niepotrzebny. To wywalanie pieniędzy na blok który miał służyć pisowcom jako jeden z niekończących się megalomańskich projektów do wyprowadzania pieniędzy z budżetu.

[Fennrir]

Jak nazwa wskazuje to jest plac defilad.

@KriegCaptain710:
Plac Defilad to akurat jest przy PKIN i go zabudowuje Trzaskowski, a tu mówimy o placu Piłsudskiego.

Czemu nie ma sensu urbanistycznie? Bo jest zwyczajnie niepotrzebny. To wywalanie pieniędzy na blok który miał służyć pisowcom jako jeden z niekończących się megalomańskich projektów do wyprowadzania pieniędzy z budżetu.

@KriegCaptain710:
Tyle że to nijak nie jest odpowiedź na pytanie o urbanistykę xD

[haabero]

@Fennrir: imo dla mnie też bez sensu, kolumnowa ma bardzo wymowny wymiar symboliczny

[Fennrir]

@haabero:
Kolumn to tam obecnie nie ma, został jedynie fragment arkad. Argument symboliczny mnie nie przekonuje, jakby z Saskiego zostało ciut więcej żeby to była jakaś bardziej monumentalna trwała ruina to może i by miało sens jako pomnik wojny, ale ta ocalała resztka arkad (która i tak została po wojnie już częściowo prowizorycznie zrekonstruowana) nie robi zbytnio wrażenia. Nijak ma się do np.:Kościoła Pamięci, to jest bardziej casus Frauenkirche w Dreźnie

[haabero]

@Fennrir: ciebie nie przekonuje a mnie tak :)

[Fennrir]

@haabero:
Niemniej jednak nie jest to obiektywny argument przeciw odbudowie, tym bardziej że to nie jest do końca autentyczna trwała ruina, w końcu jedną z arkad zrekonstruowano, a reszta też nie nosi żadnych śladów wojny typu osmolenia, ślady po kulach czy innego rodzaju uszkodzenia. Pomijając uszczerbione kolumny to jest to bardzo sterylny obiekt, pewnie spora część ludzi myśli że to po prostu tak powstało jako Grób Nieznanego Żołnierza.

[Fennrir]

@haabero
Gdzie konkretnie na insta? Jak chodzi o film na YT to oglądałem już dawno, ale generalnie tak:
- raczej nie ma wątpliwości co odbudowywać bo wszystkie propozycje odbudowy (od prof.Zachwatowicza po dziś) zakładały formę klasycystyczną, żadnych propozycji odbudowy barokowego Saskiego nie kojarzę
- barokowy pałac też wybitny nie był, projekty były imponujące, ale ostateczny efekt był dalece skromniejszy i w dodatku asymetryczny
https://histmag.org/Palac-Saski-historia-zmarnowanych-szans-7119
- zachowane relikty + obecna forma Ogrodu Saskiego

[Fennrir]

Oczywiście Frauenkirche jest dużo ciekawsze architektonicznie od Saskiego, ale to nadal nie znaczy że nowoczesny budynek będzie lepszy, tym bardziej że mówimy tutaj o historycznym placu więc należałoby oczekiwać że się wkomponuje w otoczenie. I tak, przy placu już stoją Victoria i Metropolitan, ale to są anomalie, powstałe odpowiednio w miejscu wyburzonego w 1962r. Pałacu Kronenberga i zniszczonych podczas wojny kamienic.
Zwłaszcza Metropolitan ze szklaną fasadą i "blobowym" kształtem budynku jest nieporozumieniem,

[haabero]

@Fennrir: zapisane rolki palac saski

[Fennrir]

@haabero
Z tego co patrzę to są bardziej zastrzeżenia do ustawy w oparciu o którą prowadzona jest odbudowa, a nie samej idei odbudowy. Zresztą Saski Saskim, w przypadku Pałac Brühla już odpadają w zasadzie wszystkie argumenty przeciwko odbudowie (martyrologiczny czy "hurr durr ruska kamienica"), plus z tego pałacu ocalało kilka elementów dekoracji, a przy wykopaliskach odkryto kolejne, zatem fajnie byłoby je wkomponować w fasadę jak w przypadku oryginalnej kamieniarki Zamku Królewskiego.