Zrozumiałem właśnie dlaczego socjalizm i regulacje prowadzą do biedy.
Na przykładzie cen na rynku nieruchomości. Jeśli ceny rosną do wysokiej kwoty, osoba bez mieszkania łapie się za głowę, ALE osoba mająca mieszkanie cieszy się bo jej wartość ten samoczynnie wzrosła. Własność ma tu funkcje ochronną przed światem zewnętrznym. Dlaczego? Bo WŁASNOŚĆ ma WŁASNE zasady, które nią rządzą. Są one ustalane przez właściciela. WŁASNOŚĆ bo WŁASNE. Ma też własności z natury (np rynku mieszkaniowego), na które jest podatna. Niemniej jednak ma jakąś bezwładność czy też wyporność, a może nawet rezyliencje.
Osoba, która nie ma własności (biedna), jest targana przez politykę, naturę, gospodarkę i to ona ponosi rzeczywiste koszty wszystkich regulacji państwa. Ludzie którzy coś mają, nie widzą rzeczywistych kosztów, widzą koszty pomniejszone o dobroczynne działanie ich własności (odpisy od podatku, wzrost wartości auta/samochodu bez powodu/ przerzucenie na klienta końcowego itd).
@pyroxar: Własność jest tylko i wyłącznie umowna jeśli nie masz czym jej obronić. Wystarczy ze biedna większość stwierdzi ze to nie jest twoja własność i masz problem. I niestety chyba w tym kierunku świat zmierza.
@pyroxar: Hehehe, czyli nie zrozumiałeś nic. Socjalizm to służba zdrowia, drogi, mosty, straż pożarna itd. Wszystko, na co się składamy w ramach podatków. Regulacje to jest to, że jak kupujesz dom, to nie jest on ocieplany azbestem i woda nie płynie w rurach z ołowiu. To co ty opisujesz, to jest 'rynek kapitalistyczny', że to tak nazwę. Wartość w kapitalizmie jest umowna, twój dom dzisiaj jest wart XX, ale jutro
@pyroxar: kompletnie nie rozumiem analogii do czegokolwiek. Socjalizm ma swoje mocne podstawy w zrozumieniu, że społeczeństwo radzi sobie lepiej gdy się wspiera niż gdy jest pozostawione na pastwę silniejszego. Kapitalista zamiast wydawać milionów na ochronę, zwiększonych podatków na policję, utratę siły roboczej w więzieniach, koszty edukacji pracowników - ma podatki przeznaczane na edukację i poprawę warunków bytowych mniej zaradnej części społeczeństwa. Patologia rodzi patologię - żeby uciec z tej spirali
Socjalizm to służba zdrowia, drogi, mosty, straż pożarna
@Demoliton_hammer: służba zdrowia, to ten kij do walenia w okno czy kolejki na NFZ? Drogi? RLy? A autostrady w Polsce są prywatne czy państwowe? Prywatne, mają umoœe że my je zbudujemy a wy nas nie będziecie ruszać do X roku. A elektrownia atomowa w Polsce? Państwo wybiera miejsce od 20 lat, a teraz gość co jest właścicielem Polstatu się do tego dokłada
Socjalizm ma swoje mocne podstawy w zrozumieniu, że społeczeństwo radzi sobie lepiej gdy się wspiera niż gdy jest pozostawione na pastwę silniejszego
@niegwynebleid: wiesz jak powstał wolny rynek? Chłopi przenosili się do miast (upadek feudalizmu), tam nie mieli pracy, więc szybko byli wyłączani poza nawias społeczeństwa, mieszkali poza murami miasta, mówiąc obrazowo, i wiesz co zrobili? Nie czekali, tylko wzięli los w swoje ręce i zaczęli pracować "we własnych firmach", bez pozwoleń od ówczesnych wielmoży.
A wiesz co zrobiło ówczesne państwo i arystokracja chcąca dalej okradać? Wymyślili zasiłki dla
@pyroxar: Obecnie tak dużo ludzi chce socjalizmu z 2 powodów: 1) Są przestraszeni, że sami sobie nie poradzą, więc wolą oddać wolność swoją, bliskich i najlepiej wszystkich dookoła, aby dać im złudna nadzieje, że socjaliści (np. państwo) im pomoże. Niestety jeżeli ktoś ma tak duże braki intelektualne, że się boi samodzielności, no to uwierzy, że walenie kijem w okno przychodni to dobra moneta, a 2 lata oczekiwania na wizytę u
@pyroxar @crazy_wolf Chyba przespaliście szkole, bo wywody o chłopach przeciebiorcach mnie po prostu rozwaliły. :D Nie chłopi nie przeprowadzali się do miast i otwierali swoje własne 'firmy', bo wszystko było właśnie ograniczane przez mieszczan-kapitalistów. Oni nie pozwalali nikomu bez pozwolenia wytwarzać cokolwiek. Nie wspomnę o ograniczeniach w poruszania się dla chłopów. W Polsce szlacheckiej byli bliżej niewolników niż wolnych ludzi. Mylicie pojęcia i nie wiecie, co to spółki prywatno-publiczne. Nie
w UK lata temu sprywatyzowali koleje, dostawe wody itp, teraz sie okazalo ze w tych biznesach nie bylo robionych porzadnych inwestycji a zyski byly wyprowadzane do akcjonariuszy i zarzadu, W samych spolkach wodociagowych wyprowadzili 50 miliardow funtow, ktore, nawet jakby nie poszly na re-inwestycje w te spolki, to trafilyby spowrotem do kasy panstwa, a tak to nie maja kasy, spolki ledwie dzialaja bo latami nie bylo porzadnych inwestycji i potrzeba
Na przykładzie cen na rynku nieruchomości. Jeśli ceny rosną do wysokiej kwoty, osoba bez mieszkania łapie się za głowę, ALE osoba mająca mieszkanie cieszy się bo jej wartość ten samoczynnie wzrosła. Własność ma tu funkcje ochronną przed światem zewnętrznym. Dlaczego? Bo WŁASNOŚĆ ma WŁASNE zasady, które nią rządzą. Są one ustalane przez właściciela. WŁASNOŚĆ bo WŁASNE. Ma też własności z natury (np rynku mieszkaniowego), na które jest podatna. Niemniej jednak ma jakąś bezwładność czy też wyporność, a może nawet rezyliencje.
Osoba, która nie ma własności (biedna), jest targana przez politykę, naturę, gospodarkę i to ona ponosi rzeczywiste koszty wszystkich regulacji państwa. Ludzie którzy coś mają, nie widzą rzeczywistych kosztów, widzą koszty pomniejszone o dobroczynne działanie ich własności (odpisy od podatku, wzrost wartości auta/samochodu bez powodu/ przerzucenie na klienta końcowego itd).
#ekonomia #filozofia #4konserwy #gruparatowaniapoziomu
#neuropa
Socjalizm ma swoje mocne podstawy w zrozumieniu, że społeczeństwo radzi sobie lepiej gdy się wspiera niż gdy jest pozostawione na pastwę silniejszego.
Kapitalista zamiast wydawać milionów na ochronę, zwiększonych podatków na policję, utratę siły roboczej w więzieniach, koszty edukacji pracowników - ma podatki przeznaczane na edukację i poprawę warunków bytowych mniej zaradnej części społeczeństwa.
Patologia rodzi patologię - żeby uciec z tej spirali
@Demoliton_hammer: służba zdrowia, to ten kij do walenia w okno czy kolejki na NFZ? Drogi? RLy? A autostrady w Polsce są prywatne czy państwowe? Prywatne, mają umoœe że my je zbudujemy a wy nas nie będziecie ruszać do X roku. A elektrownia atomowa w Polsce? Państwo wybiera miejsce od 20 lat, a teraz gość co jest właścicielem Polstatu się do tego dokłada
@niegwynebleid: wiesz jak powstał wolny rynek? Chłopi przenosili się do miast (upadek feudalizmu), tam nie mieli pracy, więc szybko byli wyłączani poza nawias społeczeństwa, mieszkali poza murami miasta, mówiąc obrazowo, i wiesz co zrobili? Nie czekali, tylko wzięli los w swoje ręce i zaczęli pracować "we własnych firmach", bez pozwoleń od ówczesnych wielmoży.
A wiesz co zrobiło ówczesne państwo i arystokracja chcąca dalej okradać? Wymyślili zasiłki dla
1) Są przestraszeni, że sami sobie nie poradzą, więc wolą oddać wolność swoją, bliskich i najlepiej wszystkich dookoła, aby dać im złudna nadzieje, że socjaliści (np. państwo) im pomoże. Niestety jeżeli ktoś ma tak duże braki intelektualne, że się boi samodzielności, no to uwierzy, że walenie kijem w okno przychodni to dobra moneta, a 2 lata oczekiwania na wizytę u
w UK lata temu sprywatyzowali koleje, dostawe wody itp, teraz sie okazalo ze w tych biznesach nie bylo robionych porzadnych inwestycji a zyski byly wyprowadzane do akcjonariuszy i zarzadu,
W samych spolkach wodociagowych wyprowadzili 50 miliardow funtow, ktore, nawet jakby nie poszly na re-inwestycje w te spolki, to trafilyby spowrotem do kasy panstwa, a tak to nie maja kasy, spolki ledwie dzialaja bo latami nie bylo porzadnych inwestycji i potrzeba
@Demoliton_hammer: dlaczego każdą wypowiedz do mnie zaczynasz od obrażania mnie?