[dzangyl]

Coraz więcej słucham i czytam o tym, że Ukrainie bardziej opłaca się czekać (oczywiście aktywnie, starając się sabotować przygotowania jak tylko się da) na rosyjską ofensywę, rozbić ją i kontratakować niż samemu ruszyć z jakąś wielką ofensywą.

Co na ten temat sądzą generałowie z wykopu?

#ukraina #rosja #wojna

[thorgoth]

@dzangyl: ja bym powiedzial że w sytuacji gdy ma się rzad wielkości mniej broni pancernej i jeszcze mniej lotnictwa to jest jedyna racjonalna decyzja

[Vixay]

@dzangyl: Czekają na wjazd z Białorusi i wyjaśnienie tamtego frontu by nie musieć trzymać tam związanej armii.
Jak przetrzebią 20-30k żołnierzy z północy, to będą mogli odpowiednio więcej żołnierzy zwolnić.

Wszystkie działania Ukrainy od samego początku wojny to wojna opóźniająca, wykrwawiająca i od jakiegoś czasu bolesne kontry.

[Vixay]

@thorgoth: Lotnictwo nie ma znaczenia, Rosja nie ma przewagi w powietrzu, i nie osiągnie tego. Nie powiedziałbym ze mają rząd wielkości mniej broni pancernej do obrony, Rosja traci zauważalnie więcej czołgów niż Ukraina. A Ukraina dopiero teraz dostanie czołgi z NATO, kiedy Rosja zużyła większość swoich topowych czołgów ( ͡° ͜ʖ ͡°).

[tos-1_buratino]

Obrońcy mają przewagę więc jakaś logika w tym jest jeśli chcą wykrwawić Rosjan. A kontratak może być skuteczny.

Najgorzej jest robić przełamanie na ustabilizowanym odcinku frontu i żadna strona nie chce tego robić pierwsza.
@dzangyl:

[dzangyl]

@tos-1_buratino: no właśnie, dlatego zastanawiam się czy rosjanie uderzą wielką ofensywą w ogóle, czy będą robić to co robią, czyli atakować zmasowanie na bardzo krótkich odcinkach frontu. Wiele razy nie wychodziło, ale raz wyszło to mogą pomyśleć że więcej razy może to wyjść?

[the_good_guy]

@dzangyl: może być, może być... Jest sporo opinii, że najlepsze, co mogą ugrać rosjanie z mobikami, to osadzenie ich na obecnej linii frontu i zabetonowanie jej w ten sposób. Jeśli tak, to rosyjska ofensywa byłaby pozytywnym scenariuszem dla Ukrainy i dałaby szansę na przemielenie najeźdźców, a następnie wyjście z kontrofensywą na już osłabione linie. Do tego zawsze można liczyć na to, że rosyjska ofensywa będzie w ich stylu, czyli rosyjska, czyli

[tos-1_buratino]

@dzangyl:
Rosjanie chcą znowu mieć inicjatywę strategiczną i cały czas to powtarzają. Aby to zrobić nie wystarczą ataki na małym odcinku frontu.
To oznacza ataki całymi dywizjami, zabawy w blitzkrieg i rzeź rusków. Pewnie zdobędą na jakiś czas znowu trochę terenu bo najlepszą odpowiedzią jest wycofywanie się i wykrwawianie nacierającego wroga.

[ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl]

@dzangyl:

Obecna niekorzystna sytuacja rosji nie jest jednak nieuchronnie trwała. Po zmobilizowaniu jesienią 280 tys. obywateli i przy możliwości kolejnych rund mobilizacji, rosyjskie wojsko może z czasem zacząć generować nowe jednostki bojowe. Ponadto, choć dysfunkcja rosyjskiego rządu ogranicza obecnie jego produkcję przemysłową, państwo dysponuje surowcami i maszynami, które z czasem mogą ustabilizować problemy z zaopatrzeniem. Ryzykiem - nie przewidywaniem - jest to, że jeśli Ukraina zaangażuje swoje rezerwy w wiosenną ofensywę

[rezydenttomek]

@dzangyl: A skąd nam to wiedzieć? Ukraina najprawdopodobniej ma o wiele więcej informacji od USA jeśli chodzi o plany Rosjan itp.
Zależy co Ukraina chce osiągnąć. Są głosy, że Ukraina musi gdzieś spektakularnie uderzyć i zasiąść do stołu negocjacyjnego. Ja tam nie wiem, wysyłanie swoich chłopców na rzeź o jedną wioskę to dla mnie głupota.

[kantek007]

@dzangyl: To będzie ofensywa rosyjska na kilku kierunkach jednocześnie. Białoruś to będzie tylko atak pomocniczy. Ogólnie powtórka z lutego 2022

[RaghNaarRoog]

@kantek007:
Skąd wezmą na to zasoby? 200k mobików to tylko element takich planów, gdzie logistyka? W lutym 2022 to nie wyszło, jak Ukraina nie miała jeszce HiMARSów

[bylemkeidyskrolem]

@dzangyl: jako wybitny weteran #hoi4 wiem, że na ruskich najlepiej bronić, poczekać aż im się skończy wyposażenie i mp i od razu szybki rush aż za ural

[kantek007]

@RaghNaarRoog: rosjanie patrzą przez pryzmat zwycięstwa a nie przez pryzmat logistyki. Coś posklejają.

[RaghNaarRoog]

@kantek007:
To logistyka, nie propaganda. Nieważne ile będą o tym gadać, to nie zacznie działać jak nie będzie działać.

[wladdan]

@kantek007: to zrobili to w lutym ;) stracili najlepsze wojsko i najlepszy sprzęt ;))
Teraz mobilkami na złomie mają osiągnąć sukces?

[Przypadkowy]

@dzangyl: u bartosiaka dwóch generałów potwierdziło tę opinię. A wynika to z tego, że mniej ludzi i sprzętu wymaga obrona niż atak, a UA mają za małe siły na atak.

[kantek007]

@wladdan: W lutym ukraina miała świerzych ludzi, sporo sprzętu i działający kraj. Teraz rosjanie będą mieć nowych częściowo przeszkolonych ludzi, sporo sprzętu i działający kraj. I wcale nie muszą lecieć do przodu jak rok temu

[wladdan]

Ogólnie powtórka z lutego 2022

wcale nie muszą lecieć do przodu jak rok temu

@kantek007: no to się zdecyduj ;)

W lutym ukraina miała świerzych ludzi, sporo sprzętu i działający kraj. Teraz rosjanie będą mieć nowych …

I tyle w tym prawdy ;))
Powinno być:
Nowych przymusowych wcielonych do armii po kilku dniowym maksymalnie przeszkoleniu, nie działający sprzęt z II WWŚ i kraj bez rąk do pracy.

[kantek007]

Do ochrony konwojów mogą użyć terminator.
Nie muszą lecieć na złamanie karku.
Przecierz wiadomo, że nie będzie kropka w kropkę tak samo.
Perzecież zmobilizowani szkolą się w rosji i na białorusi już kilka miesięcy/
Prosty i stary sprzęt sprawdza się w rosyjskich warunkach. Ukraina też bazuje na rosyjskim sprzęcie.
Rosja ma rezerwy jeszcze na kilka ofensyw. Efekty sankcji będzie można zobaczyć za 10 lat.
@wladdan:

[BayzedMan]

Co na ten temat sądzą generałowie z wykopu?

@dzangyl: uwazam, ze powinni caly czas zadawac jak najwieksze straty ruskom aby powstaly na froncie luki i musieli zmobilizowanych do ofensywy wyslac jako uzupelnienie.