[IdillaMZ]

Glowni zainteresowani nie chca rozmow pokojowych z Rosja, polegajacych na krzywym zawieszeniu broni i zakonserwowaniu aktualnych zdobyczy, ale nieopierzony kanclerz, skompromitowanych Niemiec - odpowiedzialnych za wojne kolaboracja z Rosja - bedzie im to nieustannie sugerowal.

Wojne trzeba rozstrzygnac, a nie zamrozic. W tej sytyuacji, kiedy Ukraincy chca walczyc i potrafia wypychac Rosje, wojna jest lepsza od pokoju.

Klamstwem jest, ze najbardziej zatruty pokoj jest lepszy od wojny.
Dla Niemiec moze tak, dla Ukrainy, ktora chce trwalego pokoju i perspektyw rozwojowych oczywiscie nie.

#rosja #wojna #geopolityka
#ukraina #niemcy

[Gohagohatrzyzlote]

@IdillaMZ: Od kiedy niemiecki kanclerz wydaje rozkazy rosyjskiej armii?

[KoneserKonkretMaterial]

@IdillaMZ: Ile można się łudzić ze jakiś kraj ma zamiar pomagać Ukrainie xD Prawdopodobnie w interesie każdego jest żeby jej nie było

[Mathas]

@IdillaMZ: Powiedz mi jaki interes maja Niemcy w istnieniu Ukrainy, co?

[Nieszkodnik]

dla Ukrainy, ktora chce trwalego pokoju i perspektyw rozwojowych oczywiscie nie.

@IdillaMZ: a jak Ukraina osiągnie trwały pokój? Masz receptę?

[IdillaMZ]

@Nieszkodnik: Kontynuując to co ma miejsce od września - systematyczny odwrót Rosji

[IdillaMZ]

@Nieszkodnik: Już teraz zawieszenie broni będzie 200x lepsze od tego co było przed wrześniem, a to jeszcze nie koniec

[IdillaMZ]

@Nieszkodnik: Rosja cofa się bo nie ma innego wyjścia. Nie będzie powrotu do zaczepnej polityki, jeśli Ukraina wyrzuci ich z większość terytorium. Będą długo lizać rany, a katastrofa gospodarcza to dopiero pieśń przyszłości, a to uderzy ich najmocniej.
Rosja gromadzi rezerwy materiałowe dla zbrojeniówki na kilkanaście miesięcy naprzód. Jeszcze rok wojny i ogołocą zapasy, a zostali przecież odcięci od technologii zachodniej dla podzespołów.

[Nieszkodnik]

Kontynuując to co ma miejsce od września - systematyczny odwrót Rosji

@IdillaMZ: no i? A jak się Rosja już wycofa, to jak Ukraina osiągnie trwały pokój? Masz receptę?

Jeszcze rok wojny i ogołocą zapasy,

@IdillaMZ: ale za rok Zachód może stracić ochotę na pomoc Ukrainie, nieprawdaż? I Ukraina nie będzie miała innego wyjścia, niż rozejm na rosyjskich zasadach?

[IdillaMZ]

@Nieszkodnik: Nie potrzebuje oficjalnego pokoju z Rosją - z Putinem żaden papierek nic nie gwarantuje. Dlatego trzeba ich fizycznie wyrzucić

[IdillaMZ]

@Nieszkodnik: Polska czy Wielka Brytania nie straci, a my będziemy pomagać do końca

[IdillaMZ]

@Nieszkodnik: Tak, uważam za realnie korzystne dwa scenariusze - faktyczna pierestrojka w Rosji i odwrót z Ukrainy za cenę resetu, albo wykopanie Rosji z Ukrainy i okopanie granicy

[Nieszkodnik]

Nie potrzebuje oficjalnego pokoju z Rosją - z Putinem żaden papierek nic nie gwarantuje. Dlatego trzeba ich fizycznie wyrzucić

@IdillaMZ: no i? Co to zapewni?

dla Ukrainy, ktora chce trwalego pokoju

@IdillaMZ: przecież Rosja wróci wtedy do business as usual, odbuduje zasoby, zaatakuje kolejny raz...

[Nieszkodnik]

Polska czy Wielka Brytania nie straci, a my będziemy pomagać do końca

@IdillaMZ: ale do naszego gospodarczego końca?
A o czymś takim słyszałeś?

https://www.wykop.pl/link/6947267/premier-uk-rishi-sunak-zleca-audyt-postepow-wojny-na-ukrainie/

[IdillaMZ]

@Nieszkodnik: To zapewni, że kraj będzie bezpieczny od Rosji. Do żadnego biznesu zachód nie wróci. Na poziomie strategiczno-politycznym i prywatnym. Rosja jest skończona na kilkanaście lat dla prywatnego biznesu. Nawet jeśli dojdzie do pierestroki to zaufania nie da się w sekundę odzyskać, a to zostało już utracone po 2014, odkąd Rosja przestała się rozwijać.
Bez kapitału zagranicznego, nie będzie odbudowy gospodarki Rosji.

[IdillaMZ]

@Nieszkodnik: Polska się nie zapadnie. My rozwijaliśmy się doskonale do 2020 i kryzysu kowidowego. Rosja gnije od 2014, a instytucjonalnie od czasów caratu. Kilka chudych lat nas nie zabije, a bezpieczeństwo na wschodzie jest warte zainwestowania 2 pp PKB przez dwa lata, by później gospodarka rosła w tempie 6%

[IdillaMZ]

@Nieszkodnik: Widać, że o biznesie nie masz bladego pojęcia. Nawet jeśli Wenezuela pojednałaby się z USA, to zapewniam cie, że biznes amerykański by się tam nie rzucił po doświadczeniach z ostatnich kilkunastu lat.
Prywaciarz ryzykuje własnym portfelem.

Co do poziomu strategiczno-politycznego. Rosja przegrała wszystkie strategiczne projekty jakie mogła. Zachodnia Europa już wyciągnęła z tego wnioski, i sami rosyjscy eksperci przyznają, ze np. bez rosyjskiego gazu Europa sobie poradziła, a nowe kontrakt

[IdillaMZ]

@Nieszkodnik: Stawką jest wyrzucenie rosyjskiego miru/czynnika chaosu podobnego do państwa islamskiego z Ukrainy. Irak po pokonaniu państwa islamskiego ma się lepiej

[Nieszkodnik]

Rosja jest skończona na kilkanaście lat dla prywatnego biznesu. Nawet jeśli dojdzie do pierestroki to zaufania nie da się w sekundę odzyskać, a to zostało już utracone po 2014, odkąd Rosja przestała się rozwijać.

@IdillaMZ: poważnie? Napisałeś to na poważnie, mogąc się z mediów dowiedzieć, jaki jest opór przy wprowadzaniu nowych sankcji (wyjątki etc) oraz ile zachodnich części jest w rosyjskim uzbrojeniu?

Bez kapitału zagranicznego, nie będzie odbudowy gospodarki Rosji.

@