[Al-3_x]

Prawdę mówiąc, nie spodziewałbym się by Ukraina porzuciła wychwalanie Bandery dosyć szybko. Z naszej perspektywy może to być zbrodniarz, ale z ich to człowiek, który jednak walczył o niepodległość ich narodu i jest mocno związany z mitem dziejotwórczym ich narodu. A szczególnie, teraz gdy Ukraina walczy o niepodległość tendencje nacjonalistyczne będą się wzmacniać, bo to naturalna reakcja. Zresztą my też chwalimy historycznie mocno niejednoznacznie postacie jak żołnierzy wyklętych, choć i oni mają krew na rękach. W Mongolii Czyngis-chan jest ubóstwiany, we Francji Napoleon, choć oboje dokonywali licznych zbrodni i podbojów. W Rosji natomiast ciągle chwali się Stalina. Kwestia perspektywy.
#ukraina #rosja #wojna #bandera #historia #przemyslenia

[m_ney]

@Al-3_x: sprawa jest prosta - oni mają tak smutną historię że nawet nie ma z kogo wybierać innych bohaterów

[Nateusz1]

Zresztą my też chwalimy historycznie mocno niejednoznacznie postacie jak żołnierzy wyklętych, choć i oni mają krew na rękach

@Al-3_x: W Polsce właśnie w historii nie było przywódców którzy dokonywali mordów, zbrodni na masową skalę, w przeciwieństwie do innych państw. Jak już to pojedyncze, mniej istotne grupy, jak żołnierze wyklęci, i to nie wszyscy.

[szurszur]

@Al-3_x: Cąłkiem nie rzucą nigdy o ile beda wolnym krajem. Zwłaszcza teraz gdy nacjonalisci skłądaja danine krwi. Na plus to, ze Bandera jeszcze bardziej antyrosyjska narracją.
Moze za wiele lat jeżeli już wejda do UE i sie mentalnie przestawia na Zachód, ale patrzac na Polske to chyba kwestia pokoleń.

[brusilow12]

my też chwalimy historycznie mocno niejednoznacznie postacie jak żołnierzy wyklętych, choć i oni mają krew na rękach

@Al-3_x: Fajny fikołek, bowiem jest różnica między gloryfikowaniem zbrodniczej formacji mającej na rękach krew ponad 140 000 Polaków do grupy która zlikwidowała około 1000 osób.

[Al-3_x]

@brusilow12: Oczywiście ale żołnierze wyklęci nie mają też takiego wkładu w budowe naszego kraju. Bandera dla Ukrainy ma też dużo większe znaczenie symboliczne.

[KochanekAdmina]

x: W Polsce właśnie w historii nie było przywódców którzy dokonywali mordów, zbrodni na masową skalę, w przeciwieństwie do innych państw.

@Nateusz1: xDDDDDD Przykład pierwszy z brzegu Chroby - zgwałcił Ruską księżniczkę, po czym ją porwał i gwałcił dalej. Ale żeby to tylko był gwałt xD Gość zrobił kampanie wojenną z celem zgwałcenia tej laski xD w tym celu podbił Kijów, wymordował obrońców, a reszta wziął w niewole tylko po

[KaizenMan]

@KochanekAdmina: porownujesz ludobójstwo dokonane w 20 wieku do jakichś dzikich podbojów wieki temu? No ładna poranna gimnastyka, mam nadzieję że niczego sobie nie naciagnales. Miłego dnia:)

[brusilow12]

Swoją drogą to wtedy wyszczerbił szczerbca o złotą bramę xD

@KochanekAdmina: Ale wiesz, że to legenda bo Złota Brama w czasach Bolesława Chrobrego nie istniała? Wiesz prawda? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Przykład pierwszy z brzegu Chroby - zgwałcił Ruską księżniczkę

Przecież to było średniowiecze, więc takie standardy obowiązywały na całym świecie, a ty porównujesz średniowiecznego władcę do wyczynów UPA w XX wieku, bo przez ten 1000

[KochanekAdmina]

porownujesz ludobójstwo dokonane w 20 wieku do jakichś dzikich podbojów wieki temu? No ładna poranna gimnastyka, mam nadzieję że niczego sobie nie naciagnales. Miłego dnia:)

@KaizenMan: @brusilow12: xD aha to dlaczego w ogóle poruszasz jakieś ludobójstwa sprzed prawie wieku? xD Na tamte czasy to takie ludobójstwa były normą wszędzie na globie

[puszkapandory]

Przecież to było średniowiecze, więc takie standardy obowiązywały na całym świecie

@brusilow12: @KaizenMan: Skoro tak, to czemu my dzisiaj budujemy legendę o szczerbcu, wyprawie na Kijów, a pomijamy ten kontekst, który pokazuje, że czcimy pamięć o napaści i gwałcie? Przecież o o dzisiejszą narrację chodzi i tego co się uczy w szkołach.

[brusilow12]

@puszkapandory: Co ty lewy bredzisz? Różnica jest taka, że podawane jest to jako fakt historyczny mający miejsce w naszych dziejach, nikt oprócz w głosów w twojej głowie tego nie pochwala, a ukraińcy budują na upa mit założycieliski swojego kraju, a mordy na Polakach jako powód do dumy.

[brusilow12]

@KochanekAdmina: Bo w żadnym cywilizowanym kraju nikt nie robi z tego powodu do dumy, jakoś nie widziałem flag nazistowskich, ani pomników Hitlera w Niemczech a banderowskie na ukrainie dosyć często. Postaraj się bardziej z tymi fikołkami xD

[puszkapandory]

a mordy na Polakach jako powód do dumy

@brusilow12: nikt oprócz w głosów w twojej głowie tego nie pochwala

[brusilow12]

@puszkapandory: Pochwala to cała ukraińska historiografia, bowiem dzięki temu odzyskali ziemie należące do nich. Musisz dużooooooooooo dokształcić się lewaczku bo braki w wiedzy masz ogromne (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

[KochanekAdmina]

Bo w żadnym cywilizowanym kraju nikt nie robi z tego powodu do dumy, jakoś nie widziałem flag nazistowskich, ani pomników Hitlera w Niemczech a banderowskie na ukrainie dosyć często. Postaraj się bardziej z tymi fikołkami xD

@brusilow12: cywilizowany od niecywilizowanego rozróżniasz po czym? Po tym czy wygrali konflikty w XXw? Bo Japonia, USA, Rosja nie wstydzą się historii

Poza tym Bandera podczas Wołynia był w obozie konteracyjnym więc sam się

[puszkapandory]

Pochwala to cała ukraińska historiografia, bowiem dzięki temu odzyskali ziemie należące do nich.

@brusilow12: Pochwala walkę zbrojną, ale nie utożsamia tego z mordami próbując je przemilczeć i wykrzywić. I w tym tkwi problem, ale jak ci wyżej wykazano on dotyczy też innych. Każdy wybiera sobie z historią tą część, która brzmi dobrze, chowając demony w szafie.

[brusilow12]

Bo Japonia, USA, Rosja nie wstydzą się historii

@KochanekAdmina: Jakoś w Japonii po II wojnie światowej zmieniono choćby flagę, nikt nie robi wieców z okazji zbrodni wojennych, a ofiarom jak choćby tzw. pocieszycielkom wojennym Japończycy wypłacają odszkodowania za doznane krzywdy więc po raz kolejny się ośmieszasz.

USA nie dokonało w czasie wojny mordów ludności cywilnej tak jak

[brusilow12]

@puszkapandory: Masz, poczytaj i nie broń bandytów spod znaku upa, bo świadczy to źle nie tylko o tobie, ale i o twoich rodzicach i nauczycielach no chyba, że jesteś ukrem to wtedy nie ma tematu.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Fa%C5%82szowanie_historii_ludob%C3%B3jstwa_OUN_i_UPA

[puszkapandory]

Masz, poczytaj i nie broń bandytów spod znaku upa, bo świadczy to źle nie tylko o tobie, ale i o twoich rodzicach i nauczycielach no chyba, że jesteś ukrem to wtedy nie ma tematu.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Fa%C5%82szowanie_historii_ludob%C3%B3jstwa_OUN_i_UPA

@brusilow12: No i to właśnie świadczy dokładnie o tym o czym ci pisałem. Nie czczą mordu na ludności Polskiej, tylko udają, że nic takiego się nie stało. Nie wiem czego nie rozumiesz.

[brusilow12]

@puszkapandory: Jeśli gloryfikujesz dzielnego żołnierza to również popierasz to co robił nie wiem czego nie rozumiesz.