[Andreth]

Kiedy propagandziści TVP dorabiają po godzinach jako legislatorzy, powstają takie oto dzieła. Posłowie PiS proudly present nowy projekt ustawy.

Najbardziej mi się podoba "całkowicie niewybaczalne"jako termin prawny, ale "odmowa wymiaru" i "arbitralne szafowanie wyroków" depczą im po piętach.

#bekazpisu #prawo #wolnesady

[gesslerowaa]

@Andreth: „Całkowicie niewybaczalne zachowania” mnie urzekły. Już nie mogę się doczekać tych monografii - „Zachowanie sędziego - wybaczyć czy nie wybaczyć?” ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Jade]

@Andreth: czy całkowicie niewybaczalne jest puszczenie cichacza z farszem na sali sądowej?

[j.....r]

@Andreth: w sumie PiSsowcy pokazują, że prawo stanowione niewiele różni się od religijnych prikazów.

W systemach religijnych też kwestią czasu jest aż pojawią się podwójne standardy, rozbieżności intepretacyjne, frywolne określanie użytych w świętych tekstach określeń i definicji w zależności od władzy silniejszego itp itd.

[Ogar_Ogar]

całkowicie niewybaczalne"jako termin prawny, ale "odmowa wymiaru" i "arbitralne szafowanie wyroków"

@Andreth: ale wiesz że to dosłowne cytaty z wyroku TSUE?

A projekt słaby jak barszcz.

[Smartek]

@Andreth: Gdzie można poczytać projekt tych ustaw?

[TiempoSanto]

@Ogar_Ogar: Z sentencji czy uzasadnienia?

[Mr_Hand_of_Fate]

@Ogar_Ogar: Pojęcia wybitnie nieostre i ocenne, a zwłaszcza wartościujące, mogą się rzeczywiście pojawiać w retoryce uzasadnień orzeczeń sądowych, natomiast rzadko się sprawdzają w tekście ustawy. Zwłaszcza, gdy w grę wchodzi kwestia odpowiedzialności karnej, czy choćby dyscyplinarnej.
Do tej pory np. definicja znamienia "szczególnego okrucieństwa", pochodząca z orzecznictwa, nastręcza problemy przy niektórych typach kwalifikowanych. Nawet nie wyobrażam sobie, jak oceniać, czy dane zachowanie jest "absolutnie niewybaczalne".

[AdelbertPeel]

@Mr_Hand_of_Fate: @Andreth: absolutnie niewybaczalne już mówię o co chodzi:

1. Avada kedavra
2. Crucio
3. Imperio
Trzy zaklęcia niewybaczalne.

[Ogar_Ogar]

natomiast rzadko się sprawdzają w tekście ustawy. Zwłaszcza, gdy w grę wchodzi kwestia odpowiedzialności karnej, czy choćby dyscyplinarnej.

@Mr_Hand_of_Fate: uchybienie godności zawodu czy urzędu jest standardowym opisem czynu podlegajacym odpowiedzialności dyscyplinarnej istniejącym w przepisach od zawsze - gdzie tu jest jakaś dookreśloność?

zachowanie jest "absolutnie niewybaczalne".

@Mr_Hand_of_Fate: tak samo jak oceniasz zasady współzycia społecznego czy wyzysk.

[Mr_Hand_of_Fate]

@Ogar_Ogar:

uchybienie godności zawodu czy urzędu jest standardowym opisem czynu podlegajacym odpowiedzialności dyscyplinarnej istniejącym w przepisach od zawsze - gdzie tu jest jakaś dookreśloność?

No cóż, ale jednak mimo wszystko to pojęcie jest doprecyzowane w różnego rodzaju zbiorach zasad wykonywania zawodu. A i tak nastręcza wielu problemów.

tak samo jak oceniasz zasady współzycia społecznego czy wyzysk.

W prawie cywilnym dopuszczam większy stopień swobody.

[Ogar_Ogar]

cywilnym dopuszczam większy stopień swobody.

@Mr_Hand_of_Fate: a czyn którego szkodliwość społeczna jest mniejsza niż znikoma?

[Mr_Hand_of_Fate]

@Ogar_Ogar: Nie jest to znamię czynu zabronionego, lecz okoliczność wyłączająca zaistnienie przestępstwa, a więc działająca na korzyść domniemanego sprawcy. Nie stoi zatem w sprzeczności z zasadą nullum crimen sine lege certa.

[Ogar_Ogar]

@Mr_Hand_of_Fate: a ile osób to wiele w prawie karnym? Albo ile to znaczna ilość środków odurzających? No i co to jest niebezpieczne narzędzie?

[Mr_Hand_of_Fate]

@Ogar_Ogar: Punkty 1. i 3. zostały już w zasadzie wyjaśnione w orzecznictwie, co do 2., to zależy de facto od tego, czy orzeka sąd w Krakowie, czy w Gdańsku, czy w Warszawie. I jest to sytuacja podobnie niedopuszczalna.
Jestem świadom tego, że granice odpowiedzialności karnej, wykroczeniowej i administracyjnej w ciągu ostatnich 20 lat z okładem mocno się rozmyły, dziesiątki norm blankietowych, uzupełnianie znamion czynu rozporządzeniem itp. itd. Natomiast nie jestem w