[Pieczarka]

W Polsce jest już ponad 12 milionów podanych dawek szczepionki przeciwko koronawirusowi. Ponad tysiąc ciężkich niepożądanych odczynów poszczepiennych. Daje to w przybliżeniu 0,01% prawdopodobieństwa wystąpienia ciężkich efektów ubocznych. Przy czym warto pamiętać, że szczepienia zaczynały się od grup wiekowych najbardziej "wrażliwych" zdrowotnie.

Dla porównania - po 2,8 milionów przypadków obecność koronawirusa przyczyniła się do śmierci 68 tysięcy osób. Śmiertelność wynosi więc 2,4%. Ilość ciężkich przypadków - ciężko zliczyć, ale hospitalizowanych jest codziennie kilkanaście tysięcy osób.

Porównując te dwie wartości procentowe można wywnioskować, żekoronawirus jest 24 razy skuteczniejszym zabójcą, niż szczepionka niszczycielem zdrowia. Zabójcą szczepionki to już w ogóle są marnym - ponad 5200 razy gorszym.

Po co o tym piszę? A bo dzisiaj dostałem możliwość zapisania się na szczepienie i chciałem sprawdzić który wariant jest statystycznie gorszy, chorowanie czy szczepienie.

#koronawirus #szczepienia

[kuroszczur]

@Pieczarka: Jak chcesz to się zaszczep, jak nie chcesz to nie. Na #!$%@? drążyć temat?

[BurakSuchodolski]

@Pieczarka: szczepienie

[maniac777]

@Pieczarka: Popełniłeś błąd logiczny.

Porównujesz gruszki do jabłek. Porównujesz prawdopodobieństwo wystąpienia "ciężkich efektów ubocznych" (nieskutkujących zawsze zgonem) do zgonów covidowych (ignorując fakt że COVID też oprócz zgonów może prowadzić do ciężkich powikłań).

[a.....s]

@Pieczarka: czy te 68k osób było rzeczywiście ofiarami covida czy może pochodnymi działań okolocovidowych, degradacja służby medycznej to tez kwestia sporna.

Ale nie chce psuć Twojej retoryki. Zawsze podejmując jakiekolwiek decyzje człowiek znajdzie wystarczające wytłumaczenie do ich podjęcia.

[C.....k]

@Pieczarka: 2,4% to nie jest śmiertelność covida, porównanie z dupy

[Pieczarka]

@BurakSuchodolski: Mogę wiedzieć dlaczego tak uważasz?
@kuroszczur: Niektórych interesują różne liczby i jak sam je sprawdzałem i porównywałem to stwierdziłem, że może kogoś oprócz mnie zainteresują
@maniac777: Zdaję sobie z tego sprawę, dlatego pokusiłem się też na koniec o porównanie śmiertelności szczepionki i choroby wywołanej koronawirusem, na wypadek, gdyby ktoś chciał i takie porównanie.
@adversarius: To jest statystyka osób, które w aktach zgonów mają

[a.....s]

@Pieczarka: zatem to co napisałeś jest tylko Twoim domysłem, nie mniej na czymś musisz oprzeć swoje stanowisko także ok:))

[J.....r]

@Pieczarka: Nie wiem skad masz te dane ale cięzkich NOPów było 208 czyli 0,0017% wszystkich szczepień. Czyli jeden cięzki NOP na 59000 szczepionych.

[maniac777]

@Pieczarka: W raporcie nopów:

https://www.gov.pl/attachment/76921c8c-de63-41ad-8bf9-96248f7d3151

słowo "zgon" występuje 83 razy (a trzeba pamiętać że to że pisze że pacjent zmarł to nie znaczy że na skutek szczepienia). Tak czy siak szansa na zgon tak liczona to 0,0007%. Nawet gdyby na każdy wykryty przypadek COVIDa przypadało 10 niewykrytych to mamy 0,24 do 0,0007%.

[J.....r]

@Pieczarka:

[C.....k]

Masz jakieś inne dane w tej kwestii?

@Pieczarka: Poczytaj o IFR, CFR

https://www.nature.com/articles/s41586-020-2918-0
https://towardsdatascience.com/the-uncanny-consistency-of-covid-19-age-based-fatality-data-e2abe37b570

[maniac777]

@Pieczarka: W raporcie NOPów słowo zgon czasami potrafi występować po dwa do czterech razy w wrekordzie.

@John_archer: O włąśnie... skąd taka ładna tabelka?

[maniac777]

@Chuseok: Dobrze... przyjmujmy taki IFR jakie chcesz (byleby nie wyszło że zachorowań było więcej niż jest ludzi w tym kraju) i porównajmy to ze zgłoszonymi podejrzeniami NOPów w postaci zgonów. Zobaczymy co jest groźniejsze.

[Pieczarka]

@adversarius: Bardziej interpretacją znalezionych przeze mnie danych.

@John_archer: Zasugerowałem się tymartykułem z wykopaliska - a dokładniej cała moja wyliczanka zaczęła się od przeczytania fragmentu "Choć w Polsce odnotowano już ponad tysiąc ciężkich niepożądanych odczynów poszczepiennych, to wciąż nie ma ustawy wprowadzającej szybką ścieżkę uzyskania odszkodowania.".

@maniac777: Szybki rzut okiem pozwolił mi sprawdzić, że przy niektórych przypadkach hasło "zgon" pojawia się więcej, niż jeden raz -

[J.....r]

@Pieczarka: https://docs.google.com/spreadsheets/d/19DqluO7mmKrheqBDRD2ZFM2ZLSi4YTW2nwLbPHkiTYU/edit#gid=87595424

[a.....s]

@Pieczarka: abyś mógł oprzeć pewny osąd musiałbyś zweryfikować wszystkie możliwe dane ale czy jest to możliwe? Nie masz nigdy pewności, a wszytko na co się decydujesz opierasz na wierze koniec końców.
Możesz wyeliminować ryzyko do najmniejszego stopnia ale ono dalej istnieć będzie powodując niepewność.

[S.....b]

@Pieczarka: Te oficjalne dane są gówno warte. Nieoficjalnie jest 1200 zgonów po szczepieniach

[J.....r]

@Scaab: I juz przyszedł szurski troll pobredzic sobie xD

[maniac777]

@Scaab: pięć milionów od razu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ale proszę
1. weźmy i twoje 1200 zgonów na 12 milionów szczepień: 0,01% zgonów
2. Szczepienia (zakładając że przypadków covid było 10 razy więcej niż zostało wykryte): 0,24%

Z logiką i matematyką u Ciebie skrajnie słabo ale zapytam: Która z tych liczb jest większa: 0.01 czy 0.24?

[Pieczarka]

@adversarius: Oczywiście, że nie ma możliwości dokładnej i precyzyjnej weryfikacji wszystkich danych i zmiennych. Oczywiście, że ryzyko zawsze występuje. Chciałem jednak sprawdzić, co w tej materii mówią dostępne liczby.
@Scaab: A skąd informacja o 1200 zgonach?