[NieBendePrasowac]

@Titufe: @Fulleks: może zostałem źle zrozumiany - dziecko już sie urodziło w 25 tygodniu, czy wtedy powinno sie pozwalać na to, by je zabić/zostawić same sobie?
Jeśli tak to do jakiego wieku powinno to być mozliwe? Az do planowanego terminu porodu?

[wojtas_mks]

ja bym usunęła nawet starszy i zdrowy płód jeśli by mi tak pasowało xD i #!$%@? ci do tego

@Himre: Gorzej jak ktoś pomyśli w ten sposób o Tobie ¯\_(ツ)_/¯

[R.....l]

czyli co, dziecko urodziło się w 25 tygodniu, jest duża szansa ze będzie coś nie tak więc mozna zostawić by umarło?

@NieBendePrasowac: można trzymac jako eksperyment naukowy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[ciemnienie]

@arturmacho: nie obchodzi mnie na kogo głosujesz.

[R.....l]

może zostałem źle zrozumiany - dziecko już sie urodziło w 25 tygodniu, czy wtedy powinno sie pozwalać na to, by je zabić/zostawić same sobie?

Jeśli tak to do jakiego wieku powinno to być mozliwe? Az do planowanego terminu porodu?

@NieBendePrasowac: jest poza organizmem matki wiec to już jest osobny byt. Niech se żyje. Jednak dopóki inkubatorem jest ciało kobiety to niech robi z tym co chce.

[ciemnienie]

@Royal_Email: to nie jest "to". Najmniejsze wczesniaki, które przetrwały rodziły się w 21 tc. Czym się różni dziecko położone w inkubatorze od tego w brzuchu matki? Nie raz minuty dziela je od tych dwóch położeń. W tym czasie "to" magicznie zamienia się w człowieka? Jaki to rodzaj magii?

[R.....l]

Czym się różni dziecko położone w inkubatorze od tego w brzuchu matki?

@ciemnienie: to że jedno pasożytuje na organizmie kobiety a drugie na systemie opieki zdrowotnej.

[Jerry664]

@Himre (ಠ_ಠ)

[ciemnienie]

@Royal_Email: co to za pasożyt, który został sam przez matkę sobie zaszczepiony, z jej własnej woli? Kobieta nie stosując antykoncepcji, sama prosi się o ciążę. Jeśli kobieta nie chce być w ciąży, powinna się zabezpieczać przed nią. Mamy XXI wiek i spędzanie płodu jest całkowicie zbędne.

[R.....l]

co to za pasożyt, który został sam przez matkę sobie zaszczepiony, z jej własnej woli?

@ciemnienie: taki którego powinna móc wyskrobać. Dostępność antykoncepcji nie ma żadnego znaczenia w tym temacie. Dziecko to nie kara za seks.

[NieBendePrasowac]

@Royal_Email: każdy czlowiek w pewnych okresach swojego zycia jest pasożytem. Jakie jest w takim razie uzasadnienie, że sluzba zdrowia nie może takiego dziecka uśmiercić? Taki wczesniak do konca życia może pozostac "pasożytem".
Zalozmy ze jestem samotny i mialem wypadek, że do konca będę niezdolny do pracy. Czy ktoś może mieć prawo podjąć decyzję o zakończeniu mojego życia? Domyślam się co na to odpiszesz/pomyślałeś.
Po prostu argument o byciu pasożytem jest kiepski

[ciemnienie]

@Royal_Email: ciąża to ewentualność stosunku seksualnego pomiędzy kobieta a mezczyzna, uczą o tym w szkole podstawowej. Dostęp do antykoncepcji przekreśla stosowanie aborcji jako środka zaradczego na sytuacje w stylu "poniosło nas, nie założyliśmy gumki, hehe".

[R.....l]

Dostępność do antykoncepcji przekreśla stosowanie aborcji jako środka zaradczego na sytuacje w stylu "poniosło nas, nie założyliśmy gumki, hehe".

@ciemnienie: dosyć prostackie pojmowanie problemu. Pogorszenie warunków ekonomicznych, odejscie partnera, brak dostępu do opieki zdrowotnej przez globalną pandemie to dobre powody by skrobać i nie mają nic wspolnego z "hehe poniosło nas". Już nie chce mi sie maglować argymentu o skutecznisci antykoncepcji. A rodzicielstwo jako kara za seks to pogłębianie problemu rodzin

[ciemnienie]

@Royal_Email: tego jeszcze nie grali - usuwajmy zdrowe ciąże, bo jest koronawirus. Gabinety ginekologiczne i oddziały położnicze funkcjonują a kobiety ciężarne mają priorytet w opiece medycznej.

Nie chcesz być w ciąży, to w nią nie zachodź. To bardzo proste.

[R.....l]

tego jeszcze nie grali - usuwajmy zdrowe ciąże, bo jest koronawirus. Gabinety ginekologiczne i oddziały położnicze funkcjonują a kobiety ciężarne mają priorytet w opiece medycznej.

No nie grali ale już grają: https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-trzy-szpitale-odmowily-przyjecia-28-latki-w-ciazy-kobieta-zm,nId,4663628

Nie chcesz być w ciąży, to w nią nie zachodź. To bardzo proste

@ciemnienie: czyli po spłodzeniu porządanej ilosci dzieci mąż i żona mają przestać ze sobą sypiać?

[R187]

@ciemnienie: @MARCIN1142: @scotieb: @Himre: @Amishia: @NieBendePrasowac: Wcześniaki urodzone przed 26 tygodniem ciąży nie posiadają nawet minimalnej świadomości, a potem mają świadomość na poziomie myszy lub szczura.

źródło: Lagercrantz, H., Changeux, JP. The Emergence of Human Consciousness: From Fetal to Neonatal Life. Pediatr Res 65, 255–260 (2009). https://doi.org/10.1203/PDR.0b013e3181973b0d

[ciemnienie]

@Royal_Email: i co ten przykład udowadnia. Nic, to wyjątek na setki dzieci urodzonych w trakcie pandemii. Żaden argument za przerywaniem na życzenie zdrowych ciąż w 24 tygodniu.

Nie, po prostu niech się zabezpieczają. Implant hormonalny wszczepiany w ramię ma 99% skuteczności.

[ciemnienie]

@R187: człowiek w śpiączce też nie ma świadomości. Czy nie podtrzymujemy życia ludzi, którzy są w śpiączce przez kilka miesięcy? Dziecko rozwija się dużo szybciej. Argument inwalida.

[R.....l]

99%

@ciemnienie: czyli nie 100%. Czyli nadal jest ryzyko ciąży. Czyli jednak celibat bo

Nie chcesz być w ciąży, to w nią nie zachodź. To bardzo proste.

[R187]

@ciemnienie: Jak rozumiem osoba z milionem na koncie, której bank tymczasowo zablokował dostęp do tego konta oraz osoba, która ma na koncie zero złotych, ale może zacznie za jakiś czas zarabiać pieniądze i dorobi się miliona, to jest to samo i oboje są milionerami? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Płód nigdy tej świadomości nie miał, taka jest różnica. Istotny tutaj jest fakt pierwszego do niej dostępu, co nie