[Adriian321]

#protest #bekazpisu #tvpis #bekazkatoli #4konserwy #nosaczsundajski #nosacz

[goferek]

@Adriian321: taka z nich lewica, jak z pisu prawica

[Phyrexia]

@Adriian321: I pomyśleć, że to wszystko dlatego, że w X wieku czeska księżniczka zakręciła sobie wokół palca prawdopodobnie nawet nie piśmiennego oligarchę Mieszka, któremu postawiła ultimatum, że albo porzuci swoje żony (których miał siedem) i ochrzci swój kraj (który nawet nie był jego, jak później się okazało gdy lud się zbuntował i odłączył Pomorze od Polski), albo ze ślubu nici.
Największy simp w historii Polski.

[Ketoprofen]

@Phyrexia: sama teraz powielasz katolicką propagandę nawracania mężczyzn na wiarę przez kobiety. Ta cała historyjka o rzekomym przekonaniu przez Dobrawę Mieszka na przyjęcie chrześcijaństwa to ckliwa bajeczka dla gawiedzi, małżeństwo to było czysto polityczne, praktycznie jak każde w tamtych czasach i Mieszko przyjął chrzest dla korzyści politycznych

[sprytny_borsuk]

@Phyrexia: jakby się nie ochrzcił to by polski nie było teraz tylko Germania albo Rosja . Ale wszystko jedno i tak teraz jest grzybnia z ... ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[dthprf]

@Phyrexia: niestety nie, cała historia zaczęła się jeszcze wcześniej, nikt do końca nie wie kiedy. Ale było tak, pewien inteligentny, oczytany człowiek wpadł na pomysł żeby założyć sukienkę i wmawiać ludziom że żyjąc robią coś złego, czeka na nich za to wieczne cierpienie jako kara. No chyba że oddadzą trochę jedzenia które naruchali z kolegami z wioski, to wtedy on pogada z szefem i załatwi skrócenie tego cierpienia. A i powinni

[r333m4k444]

@Phyrexia: znowu sie pogrążasz, powielając te bzdety

[Phyrexia]

@r333m4k444: Jakie niby bzdety powielam? Prawdę historyczną, że Mieszko był nie rozgarniętym pionkiem wykorzystywanym na lewo i prawo?

[Phyrexia]

@r333m4k444: Mówisz o tłumoku, który nie potrafił nawet pisać i czytać. Wyobrażasz sobie, że facet którego jedyną wartością była siła armii bo podbijał i łupił pobliskie klany wybiegał myślą w przód na tyle by kreować się na na ojca narodu, który uważał go za zdrajcę?

[DeadIy]

@Adriian321: Czy wiarę można realizować tylko poprzez chodzenie do kościoła?

[KarmazynowyHefalump]

@Phyrexia: to nie trzeba umieć czytać by wiedzieć źe ma się nóż na gardle i przyjąć chrześcijaństwo żeby utrzymać swoja władze

[Phyrexia]

@KarmazynowyHefalump: Ale Mieszko nie był żadnym władcą, tym bardziej nie myślał o przyszłości kraju który wtedy nie istniał. Był zwykłym oligarchą oportunistą, którego Czechy wykorzystały niczym najemnika. Dorabianie do tego ideologii o świętym poświęceniu pół-debila i jego genialnym planie przechytrzenia zachodnich monarchów to jedno wielkie xD dla kogoś, kto interesuje się historią poza to co uczą podręczniki.

[KarmazynowyHefalump]

@Phyrexia: no tu nie chodzi o kraj tylko władzę i jej utrzymanie

[Phyrexia]

@KarmazynowyHefalump: Władzę, której nie posiadał. Był chłopcem na posyłki swoich możnowładców. Dopiero jego syn został królem. Mieszko I był zwykłym sługusem Watykanu, o czym zresztą wspominają źródła historyczne.

[KarmazynowyHefalump]

@Phyrexia: podasz je chętnie bym poczytał ʕ•ᴥ•ʔ

[Phyrexia]

@KarmazynowyHefalump: Dwa słowa: Dagome Iudex.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Dagome_iudex

[KarmazynowyHefalump]

@Phyrexia: no z tego nie wynika że był sługusem watykanu, są tylko przedstawione teorie dotyczące tego dokumentu. Też bym wolał rozwijać własne struktury kościelne pod skrzydłem watykanu niż wrogo nastwionego hre i tamtych biskupów

[Phyrexia]

@KarmazynowyHefalump: Wynika bardzo wiele. Przede wszystkim, to że jego imię przed przyjęciem chrztu brzmiało Dagobert, czyli nie był Słowianinem a najprawdopodobniej jakimś najeźdcą pochodzenia skandynawskego bądź frankońskiego lub potomkiem takowego.

[KarmazynowyHefalump]

@Phyrexia: a no bardzo możliwe że był skandynawem też o tym słyszałem ale nie potwierdza to w żadnym stopniu tego że był czyimś sługusem. Mógł nim być albo i nie, o gównopolsce z tego okresu prawie nie ma wiarygodnych danych więc ciężko cokolwiek zweryfikować ¯\_(ツ)_/¯

[Phyrexia]

@KarmazynowyHefalump: W tym rzecz, że dokumentów z tamtych wieków praktycznie nie ma, więc oceniać możemy jedynie po wydarzeniach i faktach historycznych. Faktem jest, że Mieszko wraz z Odą mocno pucowali się Watykanowi, czego dowodzi Dagome Iudex. W dodatku Oda i jej potomstwo zostali wygnani z kraju. Co do tego doprowadziło? Niechęć Bolesława Chrobrego do macochy i stepującego rodzeństwa, czy niechęć wysoko postawionych oligarchów polskich, którzy mieli już dość robienia za podnóżek

[wiseguy43]

@Phyrexia: czy Ty jesteś jakaś odporna na wiedzę czy co? kilka dni temu zamieściłaś wpis, w którym napisałaś takie same farmazony jak tu. jak Ci napisałem, że to małżeństwo było polityczne to mi wyjechałaś z jakimś porównaniem kronik i podręczników (xD) a potem to już nic nie napisałaś. teraz @Ketoprofen Ci napisała to samo to również jej nie odpisałaś. żadnego podejmowania logicznej dyskusji, brniesz zaparcie w to, co sobie ubzdurałaś XD

[BrakWolnegoLoginu]

@Adriian321: fajny chochoł xD
@Phyrexia: ale głupoty

[Phyrexia]

@wiseguy43: @BrakWolnegoLoginu: Z tamtych czasów zachował się jeden jedyny dokument, Dagome Iudex, z którego wynika, że:

- Artysta Wcześniej Znany Jako Dagobert, czyli książę Mieszko I, oraz jego żona Oda, była zakonnica, a także ich synowie z jakiegoś powodu bez uwzględnienia Bolesława Chrobrego (syna Dobrawy, pierworodnego Mieszka chyba że miał dzieci z którąś z siedmiu żon które porzucił dla Dobrawki) oddają kraj w opiekę papieża.

- Chrobry jednak został królem,

[Myrkull]

@Phyrexia: wersja o Dobrawie nawracającej Mieszka jest kopią podania o świętej Klotyldzie, podobną bajką jest ślepota Mieszka i siedem żon reprezentujących siedem grzechów (oczywiście Mieszko mógł mieć pogańską żonę/żony), normalne zabiegi ówczesnych kronikarzy. Niepiśmienność władcy w tamtych czasach miała niewielkie znaczenie więc nie wiem dlaczego to tak zaznaczasz. Patrząc na rewolucję piastowską widać że jednak Mieszko i jego najbliżsi przodkowie wiedzieli co robią. Mieszko musiał przyjąć chrześcijaństwo jeżeli chciał żeby jego

[Phyrexia]

Mieszko musiał przyjąć chrześcijaństwo jeżeli chciał żeby jego państwo w ogóle przetrwało

@Myrkull: On nawet nie był Słowianinem.

[pepejewishfrog]

@Phyrexia: Koniec końców gdyby tego nie zrobił, to krucjatę zrobili by nam Niemcy ( ͡° ͜ʖ ͡°) Polecam doczytać informację historyczne.

[Phyrexia]

@pepejewishfrog: Wytłumacz mi dlaczego przez blisko tysiąc lat nie zrobili, a akurat wtedy by zrobili? Powielasz bzdury nie poparte żadnymi faktami historycznymi. Litwa radziła sobie świetnie przez kilkaset lat aż do czasu kiedy na naszych ziemiach nie zalęgli się Krzyżacy, którzy swoją drogą walczyli nie tylko z pogańską Litwą ale również z chrześcijańską już wtedy Polską.

[T.....i]

@Phyrexia Przecież ty nie masz nawet żadnego pojęcia o historii, myślisz że istnieją jakieś objawione fakty historyczne o Mieszku, mimo iż mamy ogromny niedobór źródeł i masę hipotez xD Poczytaj sobie prof. Andrzeja Buko albo prof. Przemysława Urbańczyka, a nie jakieś podręczniki do liceum. Założę się, że nawet nie wiesz o najnowszych hipotezach z ostatnich lat o rzekomym wielkomorawskim pochodzeniu Mieszka i prawdopodobnym jego wcześniejszym chrześcijaństwie tylko obrządku słowiańskiego.

[r333m4k444]

@Phyrexia: tysiąc lat w X wieku? A zdajesz sobie sprawę, że dopiero w okolicach IV wieku z sekty chrześcijaństwo zaczynało być religia? Zanim Teodozjusz ogłosił chrześcijaństwo religią Cesarstwa (380 r) , zrobiła to wcześniej tylko Armenia. Niemcy przyjęły chrzest w VII wieku, Czesi w IX, to skąd te tysiąc lat?

[Phyrexia]

ogromny niedobór źródeł i masę hipotez

@Trybun_Plebejski: Dokładnie. Podręczniki podają te hipotezy jako fakty, natomiast pomijają to, co potwierdza np. jedyne źródło odnoszące się do wydarzeń z czasów panowania Mieszka, czyli Dagome Iudex, które podaje pogańskie imię Mieszka, czyli Dagobert (które było imieniem germańskim od "Dag" - dzień "Bert" - jasny) czy wykluczenie Bolesława Chrobrego z rodziny (brakowało go wśród adresatów dokumentu, na którym uwzględnieni byli nawet pasierbowie Mieszka/Dagoberta z poprzedniego

[Phyrexia]

@r333m4k444: Już Cesarstwo Rzymskie nie chciało podbijać ziem słowian.

[T.....i]

@KarmazynowyHefalump
@wiseguy43
@BrakWolnegoLoginu
@Myrkull
@pepejewishfrog Dajcie spokój, to jest zwykły troll albo inny teoretyk spiskowy na miarę Lechitów xD Wiedza czerpana z internetu z jakichś forum i jutuba, moi profesorowie od historii średniowiecznej mieliby niezłą z niej bekę xD

[r333m4k444]

@Phyrexia: serio się nie dziwię, że w HRze robisz xd

[Phyrexia]

@Trybun_Plebejski: Wiedza czerpana ze źródeł, czyli Dagome Iudex. Odezwij się jeśli znajdziesz jakieś inne zachowane z tamtych czasów. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[KarmazynowyHefalump]

@Phyrexia: oj chciało

[r333m4k444]

@Phyrexia: taa, wybierasz sobie co chcesz i to komentujesz, dawaj jakieś źródła, bo coraz większe głupoty piszesz, gdyby tak było to patrz np na Gotów, którzy też przyjęli chrzest ok IV wieku

[pepejewishfrog]

@Phyrexia Litwa tak świetnie sobie radziła, że pierwsza padła plagą Zakonu Krzyżąckiego. Za tamtych czasów Kościoł Katolicki rządził wszystkimi. Był jedej Popaj, i każdy naród słuchał Popaja, i był podporządkowany jegojurysdykcji. Ale Polacy pomimo że przyjęli chrzest, to przeszło przez ponad 200lat w dalszym ciągu praktykowali obrządki pogańskie(które starano się "banować", i zamiast tego wprowadzać Święta Chrześcijańskie np."Noc Świętojańska"). Ale o tym nie doczytałaś. Najwidoczniej to miało jakiś sens Polityczny skoro do

[r333m4k444]

@Phyrexia: co zmienia to, że mógł mieć germanskie imię? Było masa takich plemion i takich, które mieszały się choćby z Bałtami

[T.....i]

@Phyrexia Kronika Widukinda, pierwsze lepsze zródło z brzegu, nie musiałem nawet szukać, bo wałkowaliśmy na zajęciach xD Widukind to najstarsze źródło dotyczące Mieszka, wcześniejsze niż Dagome Iudex, u Widukinda Mieszko wciąż jest poganinem. Poza tym odkrycia archeologiczne i oparte na nich hipotezy naukowe prof. Buko i prof. Urbańczyka. Przez niedobór źródeł to archeologia przynosi najwięcej dowodów i odpowiedzi.

[wiseguy43]

zrobiła to wcześniej tylko Armenia

@r333m4k444: pomyłka, drugie na świecie chrześcijaństwo przyjęło królestwo Aksum, protoplasta dzisiejszej Etiopii

@Trybun_Plebejski: na początku też zaczynałem odpisywać i prostować informacje ale to jak walka z wiatrakami xD

[pepejewishfrog]

@Trybun_Plebejski: Dziękuję. Ale Phyrexia wie wiencej.

[pepejewishfrog]

@Trybun_Plebejski: Kajko i Godek wyprała jej mózg. Dzwońcie na 112.

[Aroneu]

@Phyrexia: już któryś raz widzę te farmazony twojego autorstwa. Prawda jest taka, że przyjęcie chrztu przez Mieszka było mniej więcej równoznaczne z dołączeniem Polski do UE.
Wybierasz tylko fragmenty z odpowiedzi dyskutantów na które masz jakąkolwiek populistyczną odpowiedź typu "ZDRAJCA MIESZKO, SIMP PRZYJĄŁ KRZEST", resztę odpowiedzi ignorujesz. Jak ci się tak podoba rodzimowierstwo to zacznij je wyznawać, to tylko religia, ja #!$%@?, a faktem jest że Polska za Mieszka i jego

[pepejewishfrog]

@Trybun_Plebejski: Ale tak na poważnie. Przez takich ludzi jak ona, prawdziwa przeszłość kiedyś zostanie zatarta, a zamiast niej będą bajki pokroju "Ziemia jest płaska, bo jak skocze, to dalej jestem w tym samym miejscu co jest dowodem".

[r333m4k444]

@wiseguy43: to jest głupia baba z HRu, darujmy sobie to xd
Ciekawe to, co mówisz. Wiki podaje, że najpierw była to Armenia, potem Gruzja, potem Goci, a potem dopiero Aksum, czyli Etiopia i Cesarstwo Rzymskie

[pepejewishfrog]

@Aroneu: Jakby tego nie zrobił, to do dupy dobrali by się Niemcy z Krucjatą.

[Phyrexia]

Kronika Widukinda

@Trybun_Plebejski: Tego, który znany jest z tego że popełniał błędy nawet w sprawach elementarnych jak imię pierwszego teścia cesarza (Edwarda przerobił na Edmunda) czy eks jego żony (Lotara a nie Ludwik)? xD

[kamilm119]

@Phyrexia: to nie jest pewne, ze Dagobert. Dagome iudex to tylko notatka i to błędna, bo przepisujacy ja mnich myslal ze pisze o sycylii. Nie znamy imienia Mieszka (Mieszko to zdrobnienie) natomiast samo dagome iudex moze byc równie dobrze przeinaczonym Ego Mesco dux

[pepejewishfrog]

Fakt faktem, dowody historyczne istnieją, więc kłuć się z historykami, jeśli jesteś mądrzejsza xD