[Mozdzek]

Potraficie kontrolować sny? Często jak śni mi się sytuacja zagrożenia dla mojego życia/zdrowia to we śnie krzyczę sam do siebie " to jest sen, obudź się, obudź!" i od razu się wybudzam. Czasami udaje mi się jeszcze wykonywać czynności, których sam chce. Czy to już coś a'la świadomy sen? #kiciochpyta #sen #swiadomosc

[v.....r]

@marysuistyczna: a czytałem trochę o tym... Tylko, że podobno nawet jak jakaś istota przejmie Twoje ciało, to Twoja dusza wracając tak czy tak ją wyprze. Więc strata ciała odpada. Chociaż... To byłoby fajne być istotą czysto astralną...

[Mozdzek]

@voyageur: @marysuistyczna: Znajdźmy ochotnika, poświećmy go. Sprawdźmy skutki :D

[marysuistyczna]

@voyageur: z drugiej strony ponoć jeśli tam umrzesz to i ciało umrze. Z drugiej strony pomyśl tak - że dla kogoś, kto ma słabą psychikę, to może być tak traumatycznym przejściem, że nie zdziwiłabym się jakby zostały jakieś problemy czysto psychiczne ;) Po drugie uważam, że coś jest w tym, że człowiek ma od urodzenia coś jakby barierę przed innymi bytami, a jak zacznie tak kombinować to może wtedy być bardziej

[J.....e]

@marysuistyczna: @voyageur: Chyba żyjecie w czasach Kartezjusza. Zaznajomcie się z filozofią umysłu bo gadania o duszy w ogóle, a już jako o czymś do może cokolwiek wypierać to fail w logice :P

[marysuistyczna]

@Johny_Locke: ale co jest złego w gadaniu o duszy z poziomu w sumie nawet nie Kartezjusza, tylko Arystotelesa ;)

[v.....r]

@marysuistyczna: czytałaś cykl Piekary o Mistrzu Inkwizytorze? Nie można patrzeć się w stronę ciemności, bo wtedy tamte istoty też mogą Cię dojrzeć. I będzie nieciekawie ;)

Po prostu ciało ogranicza nasze zdolności poznawcze. Pozbywając się ciała pozbywamy się tych ograniczeń.

Jak "tam" można umrzeć?

[marysuistyczna]

@voyageur: czytałam :) Coś w tym jest co zasugerowałeś ;) Co do ograniczeń - to po prostu myślałam, żeby można było jakoś umysł podszkolić ;) Skoro używamy tylko część mózgu...to w tej reszcie pewnie jest coś ciekawego :D A skoro teraz mamy ograniczenia - może po coś one są, po śmierci się dowiemy po co :D

No jeśli jakiś byt, albo jakaś "osoba" tam przebywająca (chyba prędzej osoba) to jakoś tam

[J.....e]

@marysuistyczna: Jeszcze lepiej, Arystoteles. Szacun dla niego, ale to było bardzo dawno temu i od tej pory filozofia poczyniła ogromne postępy. Co jest złego? Dam Ci dwa powody. Po pierwsze gadanie o niematerialnej duszy jako czymś do może cokolwiek powodować jest bezsensu bo jak powie Ci każdy fizyk, nasz wszechświat jest przyczynowo zamknięty. Wszystko ma swoją przyczynę w wydarzeniach fizycznych. Po drugie to w ogóle nie przystaje do naszego pojęcia przyczynowości.

[marysuistyczna]

@Johny_Locke: to praktycznie rzecz biorąc wg filozofii (która korzysta z dorobku naukowego fizyki) - opętanie nie może zaistnieć (bo nie ma bytów niematerialnych) czy może, ale jest to coś materialnego?

[v.....r]

@marysuistyczna: tylko nie wierz w to, że używamy tylko 20% naszego mózgu, bo to poważne niedopowiedzenie... :)

Jeszcze pozostaje pytanie, czym jest ta "dusza", o ile istnieje. Przy założeniu, że to tylko jakaś energia wytwarzana przez nasz mózg, wtedy umiera razem z ciałem.

@Johny_Locke: ktoś mówi o oddziaływaniu bytów niematerialnych z materialnymi? Poza tym nie znamy wszystkich praw, energii i sił występujących we wszechświecie, co zostawia wiele miejsca na fantastyczne

[marysuistyczna]

@voyageur: kurczę to doedukuj mnie albo powiedz gdzie szukać ;)

Dla mnie to jednak coś więcej niż energia mózgu i nie umiera wraz z ciałem.

[J.....e]

@voyageur: Radziliście wyżej o duszy, ciele astralnym, rozgraniczyliście świat fizyczny, wreszcie mówiliście o oobe. Brzmi jak dualizm substancji. I w tym przypadku akurat znamy te prawa :P Bo obiekcja przeciw niematerialnej duszy to nie jest jakiś argument oparty na indukcji, tylko na dedukcji i prawach logiki. To nie chodzi o to, że dusza jest jak nie wiem, np. brak grawitacji na Ziemi co jest niezgodne z obowiązującymi prawami, ale można sobie

[marysuistyczna]

@Johny_Locke: a jakby przyjąć, że dusza jest materialna, tylko nie w potocznym tego słowa znaczeniu - tylko jako energia, wyższego szczebla powiedzmy nie do zbadania na naszym etapie rozwoju naukowego-technicznego?

[v.....r]

@marysuistyczna: używamy około 20% mózgu naraz. Rozmawiamy: używasz 20% mózgu, słuchasz muzyki: nadal 20%, tylko innych obszarów. Wspominasz: jeszcze inne 20%. Rozwiązujesz krzyżówkę, uprawiasz sport, masz fantazje seksualne, jesz, grasz w grę - za każdym razem używane są trochę inne obszary. Więc naraz 20%, ale wszystkie (większość?) rejonów jest wykorzystywane.

A ja nie wiem, czy istnieje coś takiego jak dusza, czym ona jest. Pogdybać można, ale dopóki to nie zostanie zbadane,

[marysuistyczna]

@voyageur: to ja z moją podzielną uwagą na pewno używam 100%! ;) Pewnie stąd moja słaba pamięć :D Kurczę, ale to i tak mnie do końca nie przekonuje ;)

[v.....r]

@marysuistyczna: miej otwarty umysł, ale opieraj się na wiedzy/doświadczeniu, nie miej postawy "tak musi być" :)

http://www.youtube.com/watch?v=o3n7CkxzP1M

[J.....e]

@marysuistyczna: Ja to raczej widzę jako funkcję wyższego szczebla. Tak jak np. lód w pewnych okolicznościach jest wyższym stanem h2o. Jakbyś próbowała znaleźć jakąś cząsteczkę, która jest lodem to byś nie znalazła, każda okaże się być z osobna h2o czy to oznacza, że potrzebujemy postulować, że lód jest jakąś "energią"? Tak samo nasz umysł jest tylko wyższą funkcją mózgu. Duszę pojmuję jako zbiór własności koniecznych dla istnienia mnie. W przeciwieństwie do

[marysuistyczna]

@voyageur: jakbym się opierała tylko na doświadczeniu/wiedzy to by było nudno;) Nie twierdzę, że mam monopol na prawdę - bo nie mam. Ale lubię w coś wierzyć - po prostu;) A piosenka świetna :D

@Johny_Locke: I teraz pojęłam co masz na myśli i nawet się z Tobą zgadzam, choć na początku nie mogłam ogarnąć o co Ci chodzi... to chyba jednoznacznie oznacza, że nie nadaję się na "filozofkę" oraz, że

[J.....e]

@marysuistyczna: Meh, nie zniechęcaj się. Ogarniesz, żargon, historię i formalną logikę i kto wie co wymyślisz :P

[marysuistyczna]

@Johny_Locke: miałam na studiach elementy...w sumie co roku miałam jakiś przedmiot z nią związany. Logikę i te prawa logiczne najgorzej wspominam...brrr... :D Raz się dobrowolnie zabrałam za dzieła Władysława Tatarkiewicza, ale nie dobrnęłam do końca ;) Ale nie wyobrażam sobie, żebym mogła tak ładnie pisać jak Ty :D