[falszywy_prosty_pasek]

Jeśli p-----l wyjawi w trakcie spowiedzi, że molestował dziecko, ksiądz nie będzie mógł pójść z tym na policję pod groźbą ekskomuniki - zdecydował australijski Kościół katolicki. Wbrew zaleceniem rządowej komisji.

http://wyborcza.pl/7,75248,23845935,australijski-kosciol-ws-pedofilii-tajemnica-spowiedzi-wazniejsza.html

#neuropa #polityka #kosciol #katolicyzm #pedofilewiary #naukowcywiary #bekazkatoli #australia

[Tamerlan]

@falszywy_prosty_pasek: No przecież ksiądz na księdza ma donosić? To łamie kodeks etyki zawodowej ( ͡º ͜ʖ͡º)

[a.....2]

@falszywy_prosty_pasek: Ale przecież tajemnica spowiedzi obowiązuje od zawsze i chyba wie o tym każdy człowiek¯\_(ツ)_/¯

[M.....n]

@falszywy_prosty_pasek: klasycznie, ponad prawem

[hehenuanek]

Ale przecież tajemnica spowiedzi obowiązuje od zawsze i chyba wie o tym każdy człowiek¯_(ツ)_/¯

@atestowanie2: Nie powinna obowiązywać w wypadku spraw karnych.

[pabel]

@falszywy_prosty_pasek: @hlavni_nadrazi: @atestowanie2: @hlavni_nadrazi: spowiedź księdzu jest absurdalna, to wiedzą od dawna nawet protestanci

[a.....2]

@hehenuanek: Ale religia jest niezależna od spraw karnych. Tajemnica spowiedzi to jest najbardziej rygorystycznie przestrzegana zasada w kościele katolickim i karą za jej niedotrzymanie jest ekskomunika. Zgodnie z zasadami KK spowiednik nie może jej naruszyć nawet dla ochrony własnego życia i trwa ona także po śmierci penitenta. To jest powód, dla którego prawo karne nie ma tu nic do gadania - po prostu żaden ksiądz nie może zdradzić tego co

[h.....i]

spowiedź księdzu jest absurdalna, to wiedzą od dawna nawet protestanci

@pabel: aha

[hehenuanek]

Ale religia jest niezależna od spraw karnych.

@atestowanie2: Powinna być, ale w naszym kalekim prawie karnym procesowym ta "tajemnica" jest chroniona bardziej od innych tajemnic (adwokata można zwolnić z tajemnicy, księdza nie). Co uważam za patologię, bo w przypadku przestępstw w ogóle nie powinna być brana pod uwagę.

Tylko p-------a i morderstwa, czy może kradzieże i palenie trawki przez gimnazjalistę

[a.....2]

Cały kodeks karny.

@hehenuanek: Czyli cała spowiedź traci jakikolwiek sens. Trzeba by ją zlikwidować, a tym samym całkowicie zmienić oblicze wiary katolickiej.

E tam, e tam - wsadziłoby się kilku do więzienia za zatajenie istotnych dla śledztwa faktów i by wykombinowali, że jednak można.

No chyba nie. Już wielokrotnie w historii świata księża przez tajemnicę spowiedzi ginęli i nie pomogło. Jeżeli ktoś jest księdzem z powołania to go nie złamiesz. Efektem końcowym byłyby protesty wszystkich wierzących i tyle. Oczywiście pewnie kilku pseudo-księży by zeznawało, ale w zamian za to zostaliby na zawsze usunięci z

[pabel]

@atestowanie2: nie pierwszy raz w historii kościół jest niekompatybilny z cywilizowanym światem
np. krycie przestępców w imię swojego przekonania, że będą osądzeni przez Boga

[a.....2]

nie pierwszy raz w historii kościół jest niekompatybilny z cywilizowanym światem

np. krycie przestępców w imię swojego przekonania, że będą osądzeni przez Boga
@pabel: To, że wiara jest "niekompatybilna z cywilizowanym światem" jest dosyć oczywiste, ale tego nie da się zmienić w żaden magiczny sposób. Po prostu na tym polegają wszystkie religie na świecie, że mają w sobie jakieś dziwne, boskie zasady, które są ponad wszystkimi zasadami ludzkimi.

[hehenuanek]

Czyli cała spowiedź traci jakikolwiek sens.

@atestowanie2: Niby czemu traci sens? Wystarczy nie popełniać przestępstw z kodeksu karnego.

Pójdźmy dalej: może rozszerzymy całkowitą ochronę na tajemnice adwokacką, lekarską i kumpelską? Bo czemu nie? Też się na chybcika wymyśli jakąś wiarę... ( ͡°

[hehenuanek]

To, że wiara jest "niekompatybilna z cywilizowanym światem" jest dosyć oczywiste, ale tego nie da się zmienić w żaden magiczny sposób.

@atestowanie2: Wyrugowanie szeregu "odwiecznych" praktyk religijnych (np. nierozerwalności małżeństwa) zajęło raptem kilka dekad i społeczeństwo to zaakceptowało.

[a.....2]

Niby czemu traci sens? Wystarczy nie popełniać przestępstw z kodeksu karnego.

@hehenuanek: Traci sens, bo zgodnie ze słowami z Biblii KAŻDY grzech można odpuścić. Każdy, nawet ten z kodeksu karnego. Swoją drogą w różnych krajach są różne kodeksy karne, więc wiara byłaby zależna od państwa, w którym ją wyznajesz. To jest naprawdę nonsens.

E tam, nie może.

Może, ale grozi mu za to ekskomunika. Powiedzmy sobie szczerze - jeżeli dla jakiegoś człowieka "ekskomunika", czyli po prostu wykreślenie z kościoła jest gorsze niż ochrona np. mordercy to takiemu człowiekowi nie przegadasz. Przecież za złamanie tej tajemnicy grozi "tylko" ekskomunika i nic więcej. Jedno dziwne słowo, a dla wierzącego znaczy więcej niż śmierć( ͡

[hehenuanek]

Traci sens, bo zgodnie ze słowami z Biblii KAŻDY grzech można odpuścić.

@atestowanie2: Prawo nie powinno się opierać na Biblii.

Nic nikomu nie

[a.....2]

Przyznaje, przeczytaj art. 178 kodeksu postępowania karnego. Nie masz elementarnej wiedzy o tym, o czym toczy się rozmowa.

@hehenuanek: No duchowny nie może zeznawać. Osoba, która wyznała tajemnicę spowiedzi zostaje ekskomunikowana i wykluczona z Kościoła, więc nie jest już duchownym.

Aha. A np. zgwałcenie dziecka to jak się ma do tej

[hehenuanek]

Po trzecie - tak uważam, że zdecydowana większość ludzi w Polsce chodzi do kościoła tylko z przyzwyczajenia, a w rzeczywistości ma bardzo wybiórcze podejście do wiary. Czyli tak jak napisałem wyżej po prostu mają część zasad w dupie i tyle.

@atestowanie2: No i tak samo by było po zniesieniu tajemnicy spowiedzi przed sądami, trochę krzyku a potem "a mam to w dupie".

Po pierwsze nie ma w kościele katolickim czegoś takiego jak

[a.....2]

No i tak samo by było po zniesieniu tajemnicy spowiedzi przed sądami, trochę krzyku a potem "a mam to w dupie".

@hehenuanek: Zgadzam się - większość ludzi miałaby to w dupie, ale to nie zmienia faktu, że ksiądz będący człowiekiem prawdziwie wierzącym i tak nie mógłby nic powiedzieć.

Jest. Co prawda nie mogą go wziąć ludzie zawierający ślub po swoim ochrzczeniu, ale

[hehenuanek]

Ale to już jest problem twój i twojego małżonka - celowo oszukujesz sąd biskupi, żeby uzyskać unieważnienie małżeństwa.

@atestowanie2: To świadczy bardzo źle o sądach biskupich, bo one z lubością przymykają oczy na takie praktyki.

Czyli nie dotyczy to polskich nastolatków z twojego przykładu.

@atestowanie2: Ale wykazuje, że nie znasz praw swojego kościoła.