[szurszur]

Na Ukrainie religijna afera. Samobójca wyskoczył przez okno i spadł na 2 letniego chłopczyka zabijajac i jego i siebie.
W czasie ceremonii pogrzebowej w domu duchowny z obrzadku patriarchatu moskiewskiego odmówił rodzicom odprawienia jej gdy dowiedział się, że dziecko było chrzczone w obrzadku patriarchatu kijowskiego.
Wywołało to oburzenie i ludzie w różnych miejscowosciach mieli pod cerkwie przynoscic zabawki na znak protestu (pokazano jednak jedno, wiec nie wiem czy tak było).
Przełożony duchownego powiedział, że zachował sie zgodnie z kanonem, bo jakby odprawił ceremonie to jego potomkowie mogliby miec problemy do 7 pokolenia gdyż Bóg pokarałby ich. On zna przypadki gdy duchowni odprawiali pogrzeby niechrzczonych i samobójców a potem mieli problemy z dziecmi, alkoholem i nawet tracili zmysły.
Ceremonia odbyła się ostatecznie w cerkwi kijowskiego patriarchatu i jej przedstawiciel z kolei mówił, że ten poprzednich duchowny nie miał podstaw do odmowy.
W 5;04 pokazuja instrukcje w której napisano, że ci z moskiewskiego nie moga chowac przedstawicieli innych kosciołów w tym innych prawosławnych i katolickich, wyznawców sekt, astrologów, czarowników,wróżek i jeszcze jakies inne.

Sprawa ma też w tle polityczny wydzwiek. Duchowni z patriarchatu moskiewskiego podlegaja prawosławnym z Moskwy. Z tego co pamietam były jakies kontrowersyjne wypowiedzi o prorosyjskim zacieciu ze strony niektórych duchownych.
Co radykalniejsi politycy wysuwali oskarżenia wobec tego odłamu jako zagrażajacemu Ukrainie.
Patriarchat kijowski otworzono po uzyskaniu niepodległości na poczatku lat 90.

Ciekawe jak to jest naprawdę i czy takie przepisy mają, że nie może być wyjatku czy to coś na zasadzie jak u nas - jeden ksiadz tak a inny inaczej (sa u nas zbliżone kłopoty ze ślubami, chrztami czy komuniamni i wiele zależy od księdza).

Materiał filmowy od 44 sekundy. Po ukrainsku klik

#ukraina #religia #prawoslawie

[szczebrzeszyn09]

@szurszur: dlatego w irzeczypospolitej na sile zrobiono unie kosciolow

[N.....d]

@szurszur: Tylko u nas (domyślam się, że chodzi o Kościół rzymskokatolicki) możesz sobie wygooglać Kodeks Prawa Kanonicznego i sam sprawdzić jak jest i ewentualnie napisać do biskupa: jest taki problem. Zwykle szybko pouczają proboszcza jakie są przepisy. Natomiast u prawosławnych... hulaj dusza. Spróbuj choćby poprosić o modlitwę za jakiegoś zmarłego, który nie był prawosławnym... Dodatkowo dochodzi silne napięcie polityczne - tak w cekrwiach głośno mówią co myślą o polityce i

[Tranq]

@szurszur: jeden pop powie tak, a drugi powie nie

[luvencedus]

@szurszur: Ukraińskie kościoły są mega podzielone, trzy odrębne cerkwie prawosławne plus greko i rzymskokatolicy daje niezlą mieszankę

[manekin]

@szurszur: Kościół patriarchatu kijowskiego jest "niekanoniczny" - inne Kościoły prawosławne nie uznają jego sakramentów. Tyle teorii, w praktyce podejrzewam, że zależy to od wiedzy i poglądów na ten temat konkretnego księdza.
W Polsce sakramenty udzielone w świątyni prawosławnej są uznawane w kościele katolickim (i vice versa), ale oczywiście księża nie akceptują sytuacji, kiedy grozi im utrata wiernych. Na przykład ślub prawosławnego z katoliczką odbywa się w cerkwii/kościele tylko pod warunkiem,

[p.....o]

@szurszur nie wglebiam się w religijne wątki. mam jednak nadzieję, że jeśli istnieje piekło to ten zasrany samobójca się w nim kisi za to co zrobił temu chłopcu.

[Wychodzezprzygrywu]

@paperipapo specjalnie raczej tego nie zrobił

[nieocenzurowany88]

jego potomkowie mogliby miec problemy do 7 pokolenia gdyż Bóg pokarałby ich

ale taguj #bekazreligii xD

[RUSsian]

@Nemrod: Jestem katolikiem i nigdy nie było problemu z tym na Ukrainie ale możliwe dlatego że moja rodzina jest prawosławna

[p.....o]

@Wychodzezprzygrywu a no to spoko.

[sooojer]

@manekin: połowa kościołów prawosławnych na początku była niekanoniczna vide bułgarski czy rumuński, aktualnie macedoński i kijowski. Z czasem zostały uznane i stały się w cudowny sposób kanonicznie. Padnie moskowia i patriarchat kijowski zostanie uznany. Kwestia lat.

Co do cerkwi rosyjskiej na ukrainie to jest legalna piąta kolumna KGB a teraz FSB. Wywalenie ich z ukrany na zbity pysk to kwestia przetrwania kraju i narodu, wsio.

[S.....r]

Przełożony duchownego

@szurszur: Znaczy Putin?

[KolejnyWykopowyJanusz]

@szurszur: Kijów to matka miast Rusi, więc mają prawo do własnego patriarchatu

[orthodox]

Sprawa jest bardzo prosta, jednak wymaga podstawowej wiedzy.

W Cerkiew​ prawosławnej wszystkie​ kanony są ogólnodostępne​ i jasno z nich wynika, że w czasie nabożeństw nie wolno modlić się za heretyków, schizmatyków, samobójców, czarodziejów itd.. W osobistej, domowej modlitwie można prosić o każdego. Taki układ rzeczy ma teologiczne uzasadnienie, ale to inny temat. Modlitwa z nieprawosławnymi w cerkwi czy w domu również jest surowo zabroniona. Poza Cerkwią nie ma sakramentów a tzw. patriarchat kijowski to flagowy przykład schizmy powstałej przez pychę i umiłowanie władzy jej lidera tzw. Filareta.

Najgłośniej krzyczał o zachowaniu jedności z Moskwą, gdyż był pewien iż zostanie nowym jej patriarchą, i wszystko na to wskazywało, gdyż jest bardzo utalentowany. Kiedy na patriarchę wybrano Aleksego, Filaret sam się ogłosił patriarchą Kijowa i grając na nastrojach nacjonalistycznych wywiódł z Cerkwi prawie polowe narodu... Cerkowny sąd osądził schizmę, więc wszelkie dyskusje powinny się zakończyć, wszyscy filaretowcy są poza Cerkwią. Wielu świętych (np. św. Lawrjentij Czernigowski) przepowiadało te wydarzenia i jasno mówili, że nie będzie tam Blagodati (Łaski Bożej).

Tak

[siddhariha-cautama]

Taki układ rzeczy ma teologiczne uzasadnienie, ale to inny temat. Modlitwa z nieprawosławnymi w cerkwi czy w domu również jest surowo zabroniona. Poza Cerkwią nie ma sakramentów a tzw. patriarchat kijowski to flagowy przykład schizmy powstałej przez pychę i umiłowanie władzy jej lidera tzw. Filareta.

@orthodox: srutu tutu majtki zdrutu, ten patriarchat, nie mial problemu aby udzielac slubow, bolszewikom, i aby modlic, sie i ich blogloslaawic, w trakcie ceremoni, a

[orthodox]

@siddhariha-cautama:
Może warto, cobyś przeczytał jeszcze raz, w pełni i uważnie, moj komentarz?

1. Nie istnieje patriarchat kijowski, filaretowcy to samozwańcza, schizmatycka organizacja będąca poza Cerkiwą. Elladzka Cerkiew jest Cerkiwą Chrystusową. Nikt, NIKT z pośród prawosławnych nie uznaje filaretowcow. Na Świętej Górze Athos wydziałem jak wyrzucano ich z cerkwi. Nie wolno się z nimi modlić.

2. "Nie ma człowieka, który żył będzie i

[siddhariha-cautama]

@orthodox: Chrzescijanie byli kiedys nazywani sekta zydowska, tak ze zaden argument, To ze wyrzucali ich z gory athos, tez niczego nie zmienia, a cos mowi o mnichach z tejze gory, zamiast starac sie aby pojednac sie, aby wrocili na lono, cerkwi to wypad, i koniec, to raz, a dwa, jakie ma znaczenie, ze ktos jest od Filareta albo nie jest, jesli mozna Udzielic slubu, albo pochowku Bolszewikowi ktory w Boga

[a.....1]

@siddhariha-cautama: bzdury gadasz. Malzenstwa mieszane w Polsce to dosc znaczna czesc slubow udzielanych w cerkwi

[siddhariha-cautama]

@aneta1991: To ty gadasz bzdury i naucz sie czytac ze zrozumieniem, Nie pisalismy o Polsce ale o Rosji a w Rosji slubow mieszanych nie udzela sie, a jak twierdzisz inaczej to prosze bardzo jedz do cerkwi tutaj masz adres Собор Казанской иконы Божьей Матери
Комсомольск-на-Амуре, Первостроителей проспект, 28 Tutaj masz numer telefonu jakbys nie mogla przyleciec [phone] i prosze zadzwon do popa i powiedz mu ze slubow mieszanych

[a.....1]

@siddhariha-cautama: Nie muszę, skoro Ty podajesz dane konkretnej parafii to znaczy, że już tam sprawdziłeś. Ale tego, że chodzi o konkretną cerkiew i do tego w Rosji, faktycznie trudno było mi zgadnąć. Spójrz na sposób, w jaki piszesz, a dowiesz się, dlaczego ( ͡° ͜ʖ ͡°)