[L.....s]

Jakie sprawy wymagają naprawy aby dokonac zabiegu inzynierii społecznej na Polakach w celu uczynienia z nich bardziej swiadomych i odpowiedzialnych za własne decyzje? W myśl korwinowskiego "chcącemu nie dzieje sie krzywda", od siebie bym dodał
-dekryminalizacje wszystkich narkotyków
-leki bez recepty
-mozliwosc przechodzenia na czerwonym swietle (jak Cie wtedy coś jebnie to nie mozesz się ani sądzic ani oczekiwac odszkodowania)
-jak na swojej ziemii znajdziesz jakis skarb to jest Twoj i panstwo nie ma nic do gadania
#neuropa #4konserwy #polska

[P.....p]

@Lord6Infamous:
Nikomu nie zależy żeby polacki były bardziej świadome. Polacki mają tanią siłą roboczą dla krajów zachodu i każda władza konsekwentnie działa w tę stronę.

[grubson234567]

-dekryminalizacje wszystkich narkotyków

-leki bez recepty

-mozliwosc przechodzenia na czerwonym swietle (jak Cie wtedy coś jebnie to nie mozesz się ani sądzic ani oczekiwac odszkodowania)

-jak na swojej ziemii znajdziesz jakis skarb to jest Twoj i panstwo nie ma nic do gadania

@Lord6Infamous: a w jaki sposób te zmiany mają twoim zdaniem podnieść odpowiedzialność obywateli za swoje decyzje i uczynić ich bardziej "świadomymi" ? Dla mnie to są właśnie populizmy, które

[L.....s]

@grubson234567: populizmem jest uwazanie marihuany za cos złego i wsadzanie do wiezienia oraz udawanie, ze inne substancje są spozywane przez kosmitow. To samo z durnymi mandatami za przejscie na czerwonym. Obywatel powinien sam decydowac czy okolicznosci na jezdni pozwalają na przejscie po pasach. Albo panstwo ingerujace w to co znajde na swojej działce. Ktora kupilem. Za swoja pieniądze. Nie wiem gdzie tu populizmy

[P.....k]

@Lord6Infamous:

Sprywatyzowac wszystko i rozwiazac państwo. Bardziej już się nie da wymusić świadomości i odpowiedzialnosci. Jednak jest to na dzień dzisiejszy mało prawdopodobne i proponuję na początek następujące, bardzo ostrożne reformy:

- sprywatyzowanie służby zdrowia
- sprywatyzowanie edukacji
- likwidacja państwowych emerytur i rent
- likwidacja płacy minimalnej
- likwidacja kodeksu pracy
- likwidacja urzędów pracy
- likwidacja wszystkich zasiłków
- wprowadzenie zasady działający-podejmuje-decyzje-w-celu-poprawy-swojej-sytuacji polegającej na legalizacji wszystkich dobrowolnych interakcji pomiędzy

[grubson234567]

opulizmem jest uwazanie marihuany za cos złego i wsadzanie do wiezienia oraz udawanie, ze inne substancje są spozywane przez kosmitow.

@Lord6Infamous: To co robisz jest właśnie populizmem. Kontrargumentujesz mnie, wkładając w moje usta tezę, której nigdy nie wysunałem. Co gorsza 1 populistyczne stwierdzenie, próbujesz umotywować innym jeszcze bardziej populistycznym i absurdalnym, stwarzając wrażenie że pierwszy wcale nie jest aż taki populistyczny, czyli "może jednak dobry".

To tak nie działa.

Przypomnijmy twoją

[L.....s]

Kto będzie ponosił odpowiedzialność za skutki zdrowotne ich zażywania?

@grubson234567:
A palacz albo alkoholi to co? Kto sie sklada na raka krtani albo marskosc wątroby?

[grubson234567]

@Lord6Infamous: Szkoda ze nie stosunkujesz się do całości wpisu. A odpowiedź na kolejny populizm jest bardzo prosta. "Efekt skali".

W myśl zasady ludzie i tak będą szukać używek, więc dopuścmy i zapobiegajmy skutkom i leczmy jedynie te, które wygenerują nam jak najmniej uzależnień i chorób na które będziemy musieli poświęcić środki, w stosunku do potencjalnych przychodów wynikajacych z ich udostępnienia. Dlatego też papierosy jako używka są w zasadzie legalne w stosunku

[Lipathor]

-leki bez recepty

@Lord6Infamous: i za 10 lat superbakterie odporne na antybiotyki. Nie, dziekuję. Reszta od biedy może być, chociaż za przestępstwo po narkotykach powinna być wtedy podwójna kara, za wlezienie pod samochód na czerwonym też odpowiada wtedy pieszy.

[GhoulPolonofag]

-jak na swojej ziemii znajdziesz jakis skarb to jest Twoj i panstwo nie ma nic do gadania

@Lord6Infamous: Dla równowagi proponuję - jeśli w swojej ziemi znajdziesz niewypał, to opłacasz rozbrojenie go na własną rękę i państwo nie ma nic do gadania. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[L.....s]

@Lipathor: lel. A za przestepstwo bedac #!$%@? tez powinna byc podwojna kara? co to za logika
@grubson234567: alkohol to ogromna zaraza, albo sie bawimy w podwojne standardy albo skonczmy z ograniczeniem ludziom ich smakolykow. Jeden woli lampke wina a inny mefedron
@GhoulPolonofag: Niewypał zagraza zyciu i osoba nie wtajemniczona nie bedzie w stanie go rozbroic

[grubson234567]

hociaż za przestępstwo po narkotykach powinna być wtedy podwójna kara,

@Lipathor: Pod tym względem była by lepsza jazda prawna, bo w pewnych sprawach procesowych doszedł by argument "ograniczonej poczytalności" sprawcy. Prosty przykład - zmanipulowanie osoby będącej pod wpływem środków odurzających do popełnienia czynu zabronionego. Były w #poznan ostre jazdy z pewną siecią klubów gogo, w których dosypywano substancje odurzajace i "namawiano" do wzięcia kredytu lub płatności kartą bez wiedzy że jest

[Lipathor]

A za przestepstwo bedac #!$%@? tez powinna byc podwojna kara?

@Lord6Infamous: jak najbardziej
@grubson234567: nie no, oczywiście chodzi mi o przypadek gdzie ktoś ćpie świadomie. W przypadku podania potajemnie odpowiedzialność powinna spaść na podającego + ewentualnego namawiającego

[grubson234567]

alkohol to ogromna zaraza, albo sie bawimy w podwojne standardy albo skonczmy z ograniczeniem ludziom ich smakolykow. Jeden woli lampke wina a inny mefedron

@Lord6Infamous: znowu populizm. Wszystko jest złe = podwójne standardy, więc uznajmy że wszystko jest dobre?

Nie - nie wszystko jest "tak samo" złe. Przeczytaj moje wpisy ze zrozumieniem. Zapoznaj się z wskazanymi definicjami. Gdybym miał dyskusję sprowadzić do równie dennego argumentu, wrzucił bym memogłupkografikę o skutkach twardych

[L.....s]

@grubson234567: to podaj ten ekonomiczny efekt. Ile panstwo wydaje rocznie na leczenie alkoholikow , palaczy i ile na narkotyki. Obecne prawo jest #!$%@? i jak chcesz sobie skopcic lolka albo wziac cukierka to sie trzeba czaic jak jakis kryminalista

[grubson234567]

Ile panstwo wydaje rocznie na leczenie alkoholikow , palaczy i ile na narkotyki.

@Lord6Infamous: Biorąc pod uwagę ze narkotyki są zakazane - mniej, z powodu ograniczonej dostępności. Nie znalazłem statystyk dla Polski, ale znalazłem dane dla USA które tylko potwierdzają efekt skali. Zacznijmy od [źródła - szacunku kosztów usuwania skutków używek dane z 2013]( https://www.elementsbehavioralhealth.com/addiction/the-staggering-costs-of-alcoholism-and-drug-addiction/)

W przypadku USA - "koszty" oszacowano następująco:

Alcohol: about $224 Billion

Illegal Drugs: about $181 Billion

[L.....s]

Jeszcze jakieś pytania o liczby?

@grubson234567: To niczego nie dowodzi. Sama nazwa wskazuje, ze cos jest nielegalne. Dolicz do tego trefny towar bo ktos #!$%@? szkło albo trutke na szczury do podbicia wagi. Gdybys zamiast duzego sklepu z tysiącem kolorowych butelek miał kupic rozcienczony bimber od Zbycha w bramie to ta liczba byłaby dwa razy większa.

[grubson234567]

@Lord6Infamous: Znowu populizm. Równie i dobrze możesz bronić w podobny sposób "legalny" alkohol. Tutaj też zdarza się trefny, ot np. podmiana alkoholu etylowego na trujący metylowy w sklepach:
http://fakty.interia.pl/swiat/news-czechy-wytropiono-sprawcow-afery-z-alkoholem-metylowym,nId,922934

Dla statystyki nie ma w tym momencie korelacji. Procent takich zdarzeń jest znikomy.

[GhoulPolonofag]

zagraza zyciu i osoba nie wtajemniczona nie bedzie w stanie go

@Lord6Infamous: Tak jak opiaty czy chemioterapeutyki bez recepty? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[L.....s]

@grubson234567: Nie rozumiesz. Tu nie chodzi o trefną partie. Po prostu gdyby alkohol był nielegalny to zamiast partii 15k sztuk miałbys tysiące hektolitrow trefnego etanolu. Dokladnie tak samo jest obecnie z narkotykami. Ba, wrecz przez idiotyczne prawo powstsła trucizna jaką są dopalacze. Zamiazt sobie zapalic normalnie lolka to dzieciarnia kupuje bilet do szpitala.

[Pantokrator]

@grubson234567 ogromne koszty związane z "wojną z narkotykami", istnienie gangów i karteli, ludzie siedzący w pierdlu, policjanci marnujący czas - tego wszystkiego możnaby uniknąć, gdyby narkotyki były legalne. A ludzie z tendencją do autodestrukcji zawsze znajdą sposób, by się zniszczyć.