[szurszur]

Wyobraźcie sobie, że muzułmańscy imigranci zakładają w Polsce organizację, która:

1. Publicznie zapowiada karanie polskich kobiet, które nie będa się zachowywać z normami wyznaczonymi przez tę organizację
2. Organizacja na terenie Polski gloryfikuje zamachowców zabijajacych Polaków.
3. Członkowie organizacji zapowiadają dokonywanie masowych mordów na Polakach o nieodpowiadajacych im poglądach.
4. Bojówki muzułmańskie w biały dzień pod okiem kamer napadają na zbiorowiska Polaków o przeciwnych pogladach oraz przeprowadzaja skryte akcje na ich lokale.

Przypuszczam, że szybko zostałaby zdelegalizowana a internet eksplodowałby.

Jednak przecież organizacje głoszące opisane wyżej poglądy już w Polsce działają i nic się nie dzieje:

ad1. na jednej z pikiet antyimigranckich zorganizowanej przez ''prawdziwych Polaków" zapowiadano działania wymierzone wobec Polek, które będą śmiały zadawać się z imigrantami (co jakiś czas dochodzi do agresji wobec nich).
ad2. ONR gloryfikuje terrorystę, który zamordował w zamachu polskiego prezydenta Narutowicza (w sieci i naklejali jego nazwisko na ulice im. Narutowicza)
ad3. Liczne na spędach narodowców okrzyki "a na drzewach zamiast liści będa wisieć komunisci" itp. można traktowac jako groźbę w sytuacji gdy komunistami określani są nie tylko faktyczni czerwoni, ale przeciwnicy polityczni. Nawet tacy, którzy w PRL siedzieli w więzieniach za sprzeciw wobec reżimu.
ad4. Napaść manifestantów pikiety MW na KOD w Radomiu i nie tylko oraz chwalenie się fantami z włamań i kradzieży na patriotycznych profilach.

Wniosek jest taki - nie ważne jak motywowana skrajna ekstrema to patologia i twór w istotnej mierze antypolski. Nie chcę tu wszystkich tak określać łacznie z naiwnymi ideowcami ale ja sobie tak pozycjonuję skrajności. Akceptując patologię w swoich szeregach wystawiacie opinie całemu nurtowi.

#neuropa #4konserwy #polityka #muzulmanie

[Usmiech_Niebios]

@Andreth: kiedyś może się wypowiesz na temat Antify atakującej Pytę i jak to wówczas nie należy Cię wołać do "randomowych awantur", chyba że są one z drugiej strony - tej prawicowej. Kompletnie nierandomowe awantury, bo nie Antify. Wspominam o tym czwarty raz chyba i czwarty raz pójdziesz sobie w ciszy. Podkul ogon Andreth - do randomowych awantur wołać Cię nie będę.

https://www.wykop.pl/link/3648583/pyta-vs-antifa-czyli-antifajt/

[Za_jakie_grzechy]

@Usmiech_Niebios

Ja to nawet nie jestem zwolennikiem MW, bo w gruncie rzeczy nie znam ich i ich programu, ale jestem zmuszony do obrony pluralizmu.

No to proszę bardzo, do przemyślenia, fragment z ich deklaracji ideowej

[szurszur]

ma do tego pełne prawo. Czy wymagasz wówczas od niego publicznych oświadczeń na temat ekstremalnej działalności ONRu? Innymi słowy - czy musi odcinać się od ekstremów, czy domniemanie niewinności obowiązuje.

@Usmiech_Niebios: Ma, ale ja wtedy mam prawo uważac go jako skrajne ekstremum popierajace zamachy przeciwko polskiemu państwu. Czyli de facto jako środowisko antypolskie.

Odniosę się jeszcze do zajść w Radomiu - po wygooglowaniu znalazłem info że to KOD zaatakował

[Erwin30]

ad1. na jednej z pikiet antyimigranckich zorganizowanej przez ''prawdziwych Polaków" zapowiadano działania wymierzone wobec Polek, które będą śmiały zadawać się z imigrantami (co jakiś czas dochodzi do agresji wobec nich).

@szurszur: kto i kiedy? Jakieś dowody?

ad2. ONR gloryfikuje terrorystę, który zamordował w zamachu polskiego prezydenta Narutowicza (w sieci i naklejali jego nazwisko na ulice im.

[Roxar123]

@Erwin30:
Waluś jednocześnie był członkiem organizacji neonazistowskiej:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Afrikaner_Weerstandsbeweging

Idąc tą drogą, może powinniśmy też gloryfikować Stalina za to, że pokonał Hitlera?

[szurszur]

Kto gloryfikuje i w jaki sposób łączy się to z ONR?

@Erwin30: Jezeli profile ONR gloryfikuja Niewiadomskiego a organizacja sie od tego nie docina i odmawia komentarza to chyba oczywiste, że uznaje to za oficjalna linie.
Poza tym tu na stronie ONR w zawoalowany sposób wychwalają jego czyn. W sieci jest wiele artykułów na temat akcji ONR i Niewiadomski. Np. zmianie nazwy ulicy Narutowicza na Niewiadomskiego.

[Za_jakie_grzechy]

@Erwin30 Ło tu chociażby. Było wyżej, ale chyba Ci umknęło.

[Usmiech_Niebios]

@Za_jakie_grzechy: przemyślałem, w swoim gronie mają kompletne prawo głoszenia neoreakcyjnych poglądów, ponieważ założenie że im więcej wolności tym lepiej dla ogółu jest błędne. Na przykład nie dajemy sześciolatkom prawa do decydowania o sobie, prawda? Nie możesz wyjść na ulicę i kogoś pobić, a przynajmniej nie bez reperkusji. Doktryny głoszące "samowolę, liberalizm, tolerancjonizm i relatywizm" nie muszą mieć stuprocentowej racji i MW ma prawo mieć takie poglądy. A jeżeli uważasz że

[Za_jakie_grzechy]

@Usmiech_Niebios

przemyślałem, w swoim gronie mają kompletne prawo głoszenia neoreakcyjnych poglądów

Nie piszę nic innego, u siebie mogą głosić, pokazuje ci tylko kim są.

[Usmiech_Niebios]

czy jednostka i jej wolność (nie naruszająca wolności innych) jest ważniejsza, niż dobro grupy.

@Za_jakie_grzechy: no to jest ciężki i bardzo interesujący temat i wchodząc na np strategię r/K jest wiele argumentów za oboma stronami, nie będę zatem udawał że znam odpowiedź na to pytanie.

Zważywszy, też na to, że jesteś jednostką. Pomyśl też o wolności i tolerancji.

No ale jestem też częścią grupy. Wolność i tolerancja też mają swoją cenę i swoich agitatorów, o czym mówił np. Yuri Bezmenow (był znowu ostatnio na wykopie, było bardzo ciekawie w komentarzach, np. ktoś napisał że Rosja upadła przez kolorowe VHSy których importu zakazywała, a ludzie widzieli dzięki nim że system im się nie zgadza). Balans między zaufaniem społecznym wynikającym z tego że wiesz jak zachowa się sąsiad, jest podobny do Ciebie i w związku z tym możesz mu zaufać, a wolnością polegającą na tym że możesz iść na miasto się napić i nie będziesz obgadywany jest bardzo kruchy i w czasach kryzysu - jakie uważam są obecnie - chyba preferuję grupę od jednostki. Bo kiedy przyjdzie inna grupa, to wolność jednostki podupadnie jeszcze bardziej - wahadło przechyli się w drugą

[DodatnieUjemny]

ad3. Liczne na spędach narodowców okrzyki "a na drzewach zamiast liści będa wisieć komunisci" itp. można traktowac jako groźbę w sytuacji gdy komunistami określani są nie tylko faktyczni czerwoni, ale przeciwnicy polityczni. Nawet tacy, którzy w PRL siedzieli w więzieniach za sprzeciw wobec reżimu

@szurszur: Jaki proces myślowy tutaj zaszedł? Możesz wykazac implikacje? Przecież to bez sensu. Jedno nie wynika z drugiego.

ad4. Napaść manifestantów pikiety MW na KOD w Radomiu i nie tylko oraz chwalenie się fantami z włamań i kradzieży na patriotycznych profilach.

Zupełnie

[eloar]

@szurszur: Francja postępowa, otwarta, wielokulturowa