[bioslawek]

Ciekawa wymiana zdań pomiędzy tytanami nauk przyrodniczych w polsce na temat pochodzenia życia

TUTAJ jest cały artykuł: https://bioslawek.wordpress.com/2016/02/12/ciekawa-wymiana-zdan-pomiedzy-tytanami-nauk-przyrodniczych-w-polsce-na-temat-pochodzenia-zycia/

Profesorowie Golik i Bartnik Narazili się pewnemu słuchaczowi, który wystosował do nich list protestacyjny. Profesor Golik opublikował ten list, używając go jak sądzę, jako argumentu w obronie hipotezy (neo)darwinowskiej. Zamiast bronić samodziejstwa na gruncie biologii, on próbuje sprowadzić wszystko do karykaturalnej postaci i najwidoczniej zostawić w głowach swoich czytelników pogląd, że hipoteza Darwina ma swoich przeciwników jedynie w osobach niedouczonych i nawiedzonych religiantów. Do dyskusji na profilu na FaceBooku profesora Pawła Golika włączył się wybitny biolog profesor Stanisław Mariusz Karpiński:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Stanis%C5%82aw_Karpi%C5%84ski_%28biotechnolog%29

#biologia #biologiateoretyczna #biogeneza #nauka

[qnebra]

@bioslawek: Kto to w ogóle wypisuje? Zaraz, czy przypadkiem nie jesteś kreacjonistą?

[bioslawek]

@qnebra: A ty kim jesteś, że zaczynasz od zadawania pytań? Może się najpierw przedstaw i napisz kim ty jesteś?

[qnebra]

@bioslawek: Osobą uważającą, że Ziemia ma cztery i pół miliarda lat, a człowiek powstał w procesie ewolucji. Nie było inteligentnego projektu.

[bioslawek]

@qnebra: Z muzykami o biologii nie gadam. A teraz żegnam, bo wyprowadzę za uszy za arogancję ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Kortezjusz]

Przecież tymi argumentami, to sam się ten twój profesor zaorał. Czemu, nie skontaktowaliśmy się jeszcze z innymi inteligentnymi formami życia? Ze względu na wielkość tego kosmosu.

[bioslawek]

@Kortezjusz: Proszę nie świecić mi tutaj torsem, tylko przeczytać cały artykuł i dopiero później się wymądrzać. I nie "ten mój profesor", tylko światowej sławy fachowiec, który poprawia po najlepszych smarku jeden ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[qnebra]

@bioslawek: Dobra, to krótkie i proste pytanie. Jak powstało oko?

[bioslawek]

@qnebra: OK, niech będzie oko. Zacznijmy od pierwszego etapu zakładanej przez dziennikarza Dawkinsa, którego się naczytałeś, ewolucji oka. Sprawdzimy czy go przejdziesz. TUTAJ jest moja argumentacja: https://bioslawek.wordpress.com/2015/04/13/nieprzebyte-problemy-z-ewolucja-oka-nieredukowalna-zlozonosc-niemal-na-kazdym-poziomie/

[bioslawek]

Krótkie pytanie do mnie i niedoczekanie moje na odpowiedź ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[bioslawek]

@qnebra: Idę na obiad.

[qnebra]

@bioslawek: Czyli jak rozumiem, największym problemem jest ta nieszczęsna komórka? Jakim cudem w pierwotnej Ziemi, oczywiście już po powstaniu Księżyca (nawet jak jakieś życie na niej już było, to nie przetrwało tego uderzenia) proste cząstki organiczne zorganizowały się w komórki organizmów znane obecnie. Bo widzę z tym jest największy problem i od razu odpowiem ci, nie wiem jak to się stało. Ani tym bardziej w jaki sposób powstały procesy biochemiczne zachodzące

[bioslawek]

@qnebra: Zorganizowały się w oko? Poza tym ty masz problem nie ja ( ͡° ͜ʖ ͡°)

TUTAJ jest moja argumentacja: https://bioslawek.wordpress.com/2015/04/13/nieprzebyte-problemy-z-ewolucja-oka-nieredukowalna-zlozonosc-niemal-na-kazdym-poziomie/

[bioslawek]

@qnebra: No i po co się było pakować na mine? 'Przed upadkiem kroczy pycha'!

( ͡° ʖ̯ ͡°)

[qnebra]

@bioslawek: Jak widać nie należę do zbyt dobrych dyskutantów, trudno.

[bioslawek]

@qnebra: Nie lękaj się ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[qnebra]

@bioslawek: Osobiście uważam, że części zagadek dotyczących powstania życia nie jesteśmy w stanie rozwiązać przy obecnym stanie wiedzy.

[bioslawek]

@qnebra: Nie jest to prawdą ( ͡° ͜ʖ ͡°) Nie uważam, żeby nauka się skończyła, ale na dzień dzisiejszy nic nie wskazuje na to, żeby w przyszłości powstał model abiogenezy. Przeprowadzono wiele doświadczeń w tym kierunku i każde rozważanie utknęło w martwym punkcie - wszystko można podsumować na jednej kartce papieru. Innymi słowy fachowcy zajmujący się tymi sprawami (G. Joyce, J. Szostak czy R. Shapiro) pokazali nam,

[qnebra]

@bioslawek: Doświadczenia dowiodły tylko, że powstanie cząstek organicznych jest banalnie proste w określonych warunkach. Problemem jest tylko złożenie tych cegiełek w całość, a to spora zagadka do rozwiązania.

Szkoda, że nie przeprowadzono kiedykolwiek symulacji tego co się działo w morzach dawnej Ziemi. Nie chodzi mi o ten etap powstania cząstek organicznych, tylko tych dwóch miliardów lat potem. Tej malutkiej luki podczas której prawdopodobnie powstała, lub została stworzona, cała znana nam biochemia.

[bioslawek]

Doświadczenia dowiodły tylko, że powstanie cząstek organicznych jest banalnie proste w określonych warunkach.

@qnebra: Jakie konkretnie doświadczenia i jakich cząstek?