@Bartoni: To są chyba najtrwalsze i najmniej uzasadnione stereotypy historyczne. Francja w swojej historii poddała się właściwie raz bez walki tj. w 1940; a Włochom wypomina się zmianę stron w I i II WŚ, zapominając, że w I one nie tyle zmieniły stronę, co nie przystąpiły do walki po stronie państwa centralnych, aby później zrzeszyć się z Ententą, a w II WŚ nie zrobiły w zasadzie nic innego niż Francuzi, Węgrzy,
@marcelus: A nawet i tutaj z walką. To była wojna jak pierwsze miesiące Wielkiej Wojny, tylko tutaj nie było kontrofensywy. No i wtedy Niemcy walczyli tylko na tym froncie, a także trzeba pamiętać, że teraz Francja miała dłuższe granice, bo Włochy.
@Bartoni: Można się śmiać, że zmieniali strony itd. , ale na tym przechodzeniu ze strony na stronę nic im się poważnego nie stało. Nawet po II Wojnie Światowej nie spotkały ich jakieś bardzo dotkliwe konsekwencje, a teraz są jednym z najbardziej uprzemysłowionych krajów świata i Europy. Oczywiście Polacy chcieli pokazać jacy to oni nie są mężni i zachciało im się być "neutralnymi", a efekty tego wojowania z szabelką w dłoni odczuwamy
@Awerege: Jeśli zamienić geograficzne położenie Polski z Francją, to wówczas my byśmy byli potęgą ekonomiczną. Francuzi nigdy nie musieli walczyć jednocześnie z ZSRR i III Rzeszą. Jakie wojowanie z szabelką w dłoni? Przecież IIRP broniła się przed najazdem dwóch narodów z najsilniejszymi armiami w Europie.
@Awerege: Ale Polskę spotkał taki los jaki spotkał nie przez "chęć pokazania jacy to nie jesteśmy mężni" i przez "wojowanie szabelką", tylko przez kacapów. Skąd to oskarżanie własnego narodu o słuszną politykę (bo pomijając wszystko, nieukorzenie się przed Rzeszą było jedyną słuszną decyzją) skoro znamy bezpośrednio winnego? Gdyby nie sowieci wyszlibyśmy po wojnie tak samo dobrze jak zachód.
@Kuracyja: po ptokach w polscę było już po paru dniach. W 9 dniu mieliśmy już do czynienia z kompletnym załamaniem. Francuzi belgowie się bronili ponad miesiać
Skapitulowali w momencie, kiedy już nie było sensu walczyć. I dobrze na tym wyszli. Bo dzięki temu, że Paryż ogłosili miastem otwartym w 1940, to w "podziękowaniu" w 1944, podczas powstania paryskiego, głownodowodzący wojsk niemieckich nie wykonał rozkazu Hitlera o zrównaniu Paryża z ziemią.
@Elaviart: No nie do końca. Nawet tuż po wojnie oraz w jej czasie chciano sądzić członków rządu z 39' przebywających np. w Londynie za doprowadzenie do wojny i nie jest to wiedza tajemna. Co z tego, że kacapy były na wschodzie? Hitler zaczął rozmawiać z ZSRR dopiero po tym, jak Beck swoja głupotą pokazał, że nie pójdzie razem z Niemcami na Stalina, a resztę tej historii i pakt Ribb.-Mołotov znamy wszyscy.
@Kuracyja: jak widać zresztą na filmiku który zapostowałem. Atak na aliantów rozpoczął 11 maja i francja padła zapewne gdzieś 15 czerwca. Z Ostateczną kapitulacją 23 czerwca. Więc to raczej ty tu ściemniasz. Nie dało się tego bardziej #!$%@?ć od sanacji i zaklinanie rzeczywistości niewiele zmieni.
@GhorgorBej: Ja pisałem o Włoszech i nie wiem, czy ci nie chodziło o Włochy, ale dobra...Otóż nie. Popatrz na Portugalię. Kraj, który miał praktycznie cudowne warunki do rozwoju, 0 hegemonów obok siebie, jeden sąsiad, z którym trzymali prawie zawsze dobre relacje, brak uczestnictwa w wojnie i co? Przy dobrym wzroście PKB byśmy przegonili ich pod względem poziomu życia, ale przez PiS to nie wypali. Francja miała jeszcze lepszą sytuację, bo wsparcie
Nawet tuż po wojnie oraz w jej czasie chciano sądzić członków rządu z 39' przebywających np. w Londynie za doprowadzenie do wojny
@Awerege: Mógłbyś rozwinąć? Bo jak na wiedzę "nietajemną" bardzo rzadko przytaczany fakt. Na tyle rzadko że jakoś nie przypomina faktu, szczególnie że tak absurdalnego. Stalin ostrzył sobie zęby na Polskę na długo zanim Hitler wyszedł ze swoją "propozycją". Wszystkie radzieckie działania wojenne w Europie podyktowane były chęcią poszerzenia granic
źródło: comment_MFpKky8QEzpBMgGhwqUvAmGJcwvLQHAq.jpg
Pobierz@Bartoni: No nie bardzo.
@marcelus:
A nawet i tutaj z walką. To była wojna jak pierwsze miesiące Wielkiej Wojny, tylko tutaj nie było kontrofensywy. No i wtedy Niemcy walczyli tylko na tym froncie, a także trzeba pamiętać, że teraz Francja miała dłuższe granice, bo Włochy.
Ale obrazek doceniam, zabawny :)
Francja 11 dni
Polska 17 dni
@cargt3: mógłbyś zarzucić jakieś źródło? chodzi o europejskie kraje czy ogólnie cały świat?
@Awerege: Mógłbyś rozwinąć? Bo jak na wiedzę "nietajemną" bardzo rzadko przytaczany fakt. Na tyle rzadko że jakoś nie przypomina faktu, szczególnie że tak absurdalnego.
Stalin ostrzył sobie zęby na Polskę na długo zanim Hitler wyszedł ze swoją "propozycją". Wszystkie radzieckie działania wojenne w Europie podyktowane były chęcią poszerzenia granic
@Elaviart: Chyba w Polsce. Anglicy myśleli już o tym w latach dwudziestych, ale dopiero Hitler wykorzystał go na wielką skalę.