[t.....n]

imigranci a przestępczość @Equalizer:
Antyimigranckie środowiska dużo piszą i gadają o dużo wyższej przestępczości wśród imigrantów niż miejscowych. Z pozoru tak się wydaje, przy czym winę zrzuca się na kulturę zamiast na czynniki ekonomiczne. Porównuje się na przykład zamożnych miejscowych (powiedzmy Szwedów) z biednymi imigrantami i wychodzą kosmiczne liczby. Przestępczość jest jednak zawsze wyższa wśród ludzi o niższym statusie ekonomicznym i żadnemu prawakowi nie przyjdzie do głowy (a może i przyjdzie tylko ma to gdzieś, bo chodzi mu o propagandę) żeby porównać imigrantów i miejscowych o podobnym statusie i dopiero wtedy sprawdzić jak jest ta przestępczość. Przeprowadzono takie badania, które objęły ponad 60 tys ludzi w Szwecji i szok i niedowierzanie: .

For males, we are able to explain between half and three-quarters of the gap in crime by reference to parental socio-economic resources and neighbourhood segregation. For females, we can explain even more, sometimes the entire gap.

Wniosek:

culture is unlikely to be a strong cause of crime among immigrants.

połowa lub trzy czwarte różnic w poziomie przestępczości w przypadku mężczyzn oraz być może wszystkie różnice w przypadku kobiet dają się wyjaśnić czynnikami społeczno-ekonomicznymi (typu zamożność rodziców) a nie jakąś "skłonnością do przestępstw" w związku z czym "kulturowe różnice raczej nie są powodem różnic w ilości przestępstw".
Reszta różnic też daje się wyjaśnić czynnikami ekonomicznymi, czyli np poziomem życia w kraju z którego uciekają (z The Routledge Handbook on Crime and International Migration)
Opis badań
http://bjc.oxfordjournals.org/content/early/2013/02/18/bjc.azt005
kolejny opis i dodatkowe informacje dotyczące kolejnych badań tego rodzaju
https://books.google.be/books?id=goubBAAAQBAJ&lpg=PA49&ots=2nTUZdqvyg&dq=immigrant%20crime%20after%20controlling%20for%20income&pg=PA49#v=onepage&q=immigrant%20crime%20after%20controlling%20for%20income&f=false

(całość badań można znaleźć na researchgate.net wystarczy wpisac w wyszukiwarkę Crime As A Price Of Inequality?
The Gap in Registered Crime between Childhood Immigrants, Children of Immigrants and Children of Native Swedes
#imigranci #neuropa #4konserwy #ekonomia
Pozostaja takie kwestie jak "zabójstwa honorowe" kobiet - tylko takie rzeczy można przypisać kulturze

[W.....u]

@teren: to się tyczy też gwałtów?

[MarekKaa]

@teren:
To znaczy, że mamy im po prostu dać wszystko żeby zrównać ich status ekonomiczny? Czy odebrać tym "zamożnym"? A może się gdzieś w środku spotkać trzeba?

Nie ważne czym jest to spowodowane. Faktem jest, że niestety się dzieje.

[t.....n]

@WlasciwosciBetonu: wszystkich przestępstw

[W.....u]

@teren: nie no, w porządku. Wychodzi na to, że nie warto przyjmować do siebie imigrantów.

[t.....n]

@Bergkamp: badania zostały przeprowadzone na Uniwersytecie w Sztokholmie, skąd info kto je sponsoruje (pytanie retoryczne) ?

[t.....n]

@MarekKaa:

To znaczy, że mamy im po prostu dać wszystko żeby zrównać ich status ekonomiczny? Czy odebrać tym "zamożnym"? A może się gdzieś w środku spotkać trzeba?

to znaczy że imigranci czy nieimigranci przestępczość jest wyższa, jak jest więcej biednych i kwestie tego typu rozwiązuje się przy pomocy polityki ekonomicznej. Dyskryminacja ekonomiczna imigrantów czyli niższe płace (a to jest fakt) lub to że trafia do najgorzej płatnych prac to jeden z

[t.....n]

@WlasciwosciBetonu:
migracje były są i będą, to nie jest kwestia "nieprzyjmowania imigrantów". Poza tym jak wiadomo, bez imigrantów Polskę czy nawet Europę czeka wyludnienie

[kwiecznorska]

@teren: > porównać imigrantów i miejscowych o podobnym statusie i dopiero wtedy sprawdzić jak jest ta przestępczość

Dlaczego tylko jeden czynnik? Czy wzięto pod uwagę uzależnienia Skandynawów?
Jak zamożność rodziców wpływa na tendencję do gwałtów?

[t.....n]

@kwiecznorska:

Czy wzięto pod uwagę uzależnienia Skandynawów?

nie pojawia się tam taka kwestia jak uzależnienia

Jak zamożność rodziców wpływa na tendencję do gwałtów?

For convictions for violent crimes, the raw over-representation is again weaker (75 to 140 percent), and the model explains between 60 to 75 percent of the gap.

[kwiecznorska]

@teren: > nie pojawia się tam taka kwestia jak uzależnienia

To słabe badanie. Bo to uzależnienia a nie sytuacja ekonomiczna są przyczyną większości przestępstw.

For convictions for violent crimes, the raw over-representation is again weaker (75 to 140 percent), and the model explains between 60 to 75 percent of the gap.

A gdzie tu korelacja?

[t.....n]

@kwiecznorska:

Bo to uzależnienia a nie sytuacja ekonomiczna są przyczyną większości przestępstw.

nie sądzę ( ͡° ͜ʖ ͡°) a w ogóle nawet gdyby tak było to co tego wynika?

A gdzie tu korelacja?

korelacja z czym? W przypadku poważnych przestępstw (morderstwa, gwałty, pobicia) luka jest jeszcze mniejsza i ten model wyjaśnia 60-75% różnic poziomu przestępczości wśród imigrantów i wśród rodowitych Szwedów

[Equalizer]

@teren: Ale ja się z tobą całkowicie zgadzam, przecież nawet w Polsce więcej przestępstw popełniają ludzie mniej zamożni, nie mówiąc już o książkowym przykładzie afroameryksnów w US. Wiedza ta jednak nie pomaga rozwiązać problemu z uchodźcami/imigrantami. Z ciekawością poznam twoją receptę?

[Raberr]

@teren: A może przyjechał do nas "najgorszy sort"?

[t.....n]

@Equalizer: napisałem wyżej http://www.wykop.pl/wpis/16337939/#comment-56133597

[t.....n]

@Raberr: jak widać różnice nie są wcale takie duże więc...

[Equalizer]

@teren: Ok, przeczytałem. Ale powiedz mi dlaczego twoja koncepcja ma być lepsza od koncepcji oblężonej twierdzy? Pozatym jak juz mowimy o nieuniknionej migracji ekonomicznej to dlaczego inni migranci nie stwarzają tylu problemów? Dlaczego (jak juz bierzemy pod uwagę wyludnienie w europie) nie morzemy przyjmować ludzi wyznających nasze wartości? W polsce jest całkiem dużo ukraińców i nie ma takiego problemu. Dlaczego "musimy" przyjmować ludzi którzy jednak chcą żyć u nas ale na

[t.....n]

Ok, przeczytałem. Ale powiedz mi dlaczego twoja koncepcja ma być lepsza od koncepcji oblężonej twierdzy?

@Equalizer: dlatego że po pierwsze nie da się zatrzymać imigracji, po drugie koncepcja oblężonej twierdzy jest totalitarna, a po trzecie będą ginąć ludzie. Imigracji i tak się nie zatrzyma za to będziemy żyć w totalitaryzmie i do tego nie wiadomo czym się to skończy w wymiarze międzynarodowym. Skończymy jak kapitalistyczna wersja Korei Północnej , tylko że

[kwiecznorska]

@teren: Nie udowodniono korelacji biedy i wyższej przestępczości. To są mrzonki - przestępczość jest związana z uzależnieniami. Natomiast nikt nie porówna ludzi bez uzależnień z różnych kręgów kulturowych bo dopiero wtedy można by wykazać czy kultura ma wpływ na przestepczość.

[t.....n]

@kwiecznorska:

Nie udowodniono korelacji biedy i wyższej przestępczości.

bzdury. Nawet ludzie którzy podchodzą krytycznie do tego wyjaśnienia przyczyn biedy i tak ostatecznie przyznają że tak jest http://www.czpk.pl/dokumenty/zeszyty/2011/zeszyt4/Szczepaniec_M._Kontrowersje_wokol_wplywu_warunkow_ekonomicznych_na_poziom_przestepczosci-CZPKiNP-2011-z.4.pdf