[Czytelnik30]

#wojsko #polska #smiglowce

W sumie to nie wiem dlaczego nie dopuścili do testów AW-149. Wydaje się że to przemyślana i wyprzedzająca konstrukcja. I nieprawdą jest że taki sprzęt kupili sobie przedstawiciele Gazpromu bo oni kupili AW139. Na tej samej zasadzie można powiedzieć że Caracal to staroć bo w linii prostej to Puma. Dodatkowo testy porównawcze jednoznacznie wykazały by słuszność bądź rozwiały by wątpliwości co do wyboru maszyny. AW ma też technologię ZOP i Ratownictwa pola walki. Wykorzystują je z powodzeniem w AW101 i NH90.

http://aw149.pl/

[b.....s]

W sumie to nie wiem dlaczego nie dopuścili do testów AW-149

@Czytelnik30: Bo spełniała NAJMNIEJ założeń przetargowych?

nie prawdą jest

nieprawdą

[Baron_Al_von_PuciPusia]

NH90

@Czytelnik30: To akurat śmigłowiec tworzony m.in. z Airbusem. AW ma tam mniejszość udziałów.

W sumie to nie wiem dlaczego nie dopuścili do testów AW-149.

@Czytelnik30: Chodzi o czas dostaw konkretnych maszyn. Opóźnione o dwa lata w stosunku do konkurencji.
AW149 to aktualnie jedynie śmigłowiec transportowy. Nie ma wersji ZOP/ZON, CSAR, SAR.

[Czytelnik30]

@biczplis: Dzięki za "nie prawdę". No kiedy to wcale nie jest tak jednoznaczne. Jak pogrzebałem trochę po dostępnych danych sprawa taka jednoznaczna nie jest. Z jednej strony to prawda że dostawa maszyn była by później - 3 lata a MO oczekiwało 2lata. Jednak w tym problem że dostawa sprzętu szkoleniowego i symulatorów + szkolenie to 2 lata. Zatem 3 lata na dostawę ma sens. Maszyny powstały by w PL i to

[Czytelnik30]

@Baron_Al_von_PuciPusia: Ale akurat wyposażenie ZOP/ZON dostarczyła AW z AW 101 to kopia tego systemu.
CSAR i SAR mają bo AW139 pełnił te role - to tylko adaptacja. Co do terminu wypowiadam się w poście powyżej

[Baron_Al_von_PuciPusia]

@Czytelnik30: Ciągle nie ma gotowych maszyn. Przecież ledwie rok temu dostali certyfikat. Integracja wszystkich systemów może grozić opóźnieniami.

Maszyny powstały by w PL i to Polacy mieli by pracę - pracownicy Świdnika i firm kooperujących to kilka tysięcy ludzi. Caracale 25 powstanie we Francji w całości a 25 zostanie złożone w PL. Zatem 70% produkcji i kasy trafi do Francji.

@Czytelnik30: Za wcześnie jest aby mówić o szczegółach, ale sam

[b.....s]

@Czytelnik30: AW149 to cywilna maszyna, którą wojsku chciało się wcisnąć jako pełnoprawny śmigłowiec bojowy. Żałosne teksty "teraz wam damy CYWILNE, a za trzy lata wojskowe" zakrawają o kpinę.

[Czytelnik30]

@biczplis: No jednak nie. Cywilna maszyną jest AW139. AW149 to od początku projekt wojskowy - pośredni między AW101 a AW109LUH. Na tej samej zasadzie można mówić że Caracal to Puma - maszyna z lat 60 - taki zachodni MI-14.

[Czytelnik30]

@Baron_Al_von_PuciPusia: Argument o centrum WZL1 - ok ma sens. Dzięki. Co do produkcji jakiś maszyn z innych kontraktów w PL zamiast we Francji... nie wierzę w takie cuda. W tym akurat Francuzi są mistrzami - kolonizują spółki i drenują jak się da. Tu akurat mam doświadczenie bo dłuuugo z nimi pracowałem.

[b.....s]

Puma - maszyna z lat 60 - taki zachodni MI-14

@Czytelnik30: Caracal jest głębokim rozwinięciem Pumy - nie wiem co w tym złego. F-16 Block 52+ czy 60 to też gówna bo "z lat 70"?? Poza tym co ma Puma do Mi-14?

Cywilna maszyną jest AW139. AW149 to od początku projekt wojskowy

Masz tu swoje "wojskowe" AW... http://www.wykop.pl/wpis/12883247/kilka-dni-temu-swidnik-zrobil-pokaz-wojskowego-aw1/

Żenada.

[Czytelnik30]

@biczplis: Nie no chwila - AW189 jest cywilną wersją wojskowej konstrukcji AW149 - tu mamy do czynienia z transferem w drugą stronę i Świdnik o tym jawnie pisze. Podobne kontrowersje były jak Polska zdecydowała się na Patrię gdy budowała Rosomaka i co? Dziś to absolutna czołówka KTO na świecie. Wszyscy twierdzili że mamy brać przestarzałe Piranie..

[b.....s]

@Czytelnik30: Skoro w punktacji przetargowej AW dostała 42 pkt. a Caracal 75 to chyba nie ma o czym mówić, prawda?

[Czytelnik30]

@biczplis: Masz rację a oberwali głównie za termin dostaw i brak ofercie budowy WZL1 - bo mają centrum w Świdniku.

[b.....s]

głównie za termin dostaw

@Czytelnik30: No #!$%@?, jedna z najważniejszych rzeczy.

[Czytelnik30]

@biczplis: Wyjaśniłem wyżej że termin 2 letni jest z doopy. Bo i tak szkolenia nie zakończą się wcześniej niż za 3 lata i taki termin dała AW. Dostaniemy maszyny które przez 1rok będą stać w hangarach. Tyle że dadzą one pracę francuzom a nie polakom.

[b.....s]

Bo i tak szkolenia nie zakończą się wcześniej niż za 3 lata

@Czytelnik30: A ty skąd wiesz takie rzeczy?

[Czytelnik30]

@biczplis: Musiał bym poszukać źródła ale generalnie - rok trwa budowa i strojenie symulatora + 2lata szkolenia załóg na symulatorze i maszynach szkoleniowych

[b.....s]

@Czytelnik30: Poszukaj jednak.

Poza tym - nie znam założeń offsetu, ale załogi Z PEWNOŚCIĄ będą szkolić się we Francji, na żywym ruchu i na symulatorze. Co ty za głupoty opowiadasz...