[m.....i]

Tabletka "dzień po" jednak nie taka wspaniała, jak (nawet mi) się wcześniej wydawało i jestem totalnie przeciwko temu preparatowi. Pogrubienia moje.

Przyjęcie tabletki zawierającej octan uliprystalu (m.in. EllaOne) przed owulacją skutkuje jej opóźnieniem, uniemożliwiając zapłodnienie. Skuteczność środka po wystąpieniu owulacji można przypisać wpływowi na grubość endometrium, które z kolei zmniejsza szanse na zagnieżdżenie się embrionu.

Ponadto octan uliprystalu (analog mifepristonu) wykazuje embriotoksyczność (śmierć zarodka lub ciężkie uszkodzenie) w badaniu na zwierzętach.

źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Antykoncepcja_postkoitalna#Octan_uliprystalu

Tabletka ellaOne zapobiega ciąży, zapobiegając owulacji lub opóźniając ją lub utrudniając zagnieżdżenie się zarodka / zapłodnionego jajeczka w macicy. Jeśli uznajemy, że początek życia to powstanie zarodka, to stosowanie tego środka będzie dla nas kontrowersyjne.

źródło: http://www.poradnikzdrowie.pl/seks/antykoncepcja/tabletka-ellaone-jak-dziala-czy-jest-skuteczna-ikto-nie-powinien-jej-s_39566.html

Interesuje mnie jeszcze jedna kwestia: lobbowanie i ewentualne przepływy pieniężne. Czy ktoś już dotarł do zależności między decyzją Komisji Europejskiej, rekomendacją Europejskiej Agencji ds. Leków dotyczącą tej tabletki (z 21. listopada ubiegłego roku) i tym, że nie jest to żaden lek generyczny, a jego produkcją zajmuje się tylko jedna firma, tj. HRA Pharma?

wcześniejsza dyskusja na ten temat: http://www.wykop.pl/wpis/10915894/antykoncepcja-awaryjna-zwana-pigulka-dzien-po-bedz/

#katolicyzm (bo w temacie ochrony życia od poczęcia) #medycyna #michalkosecki

[Piter128]

@wysuszony: Jakbym wiedział co pisać dla plusów to pewnie bym pisał xD

Zatem co jest kryterium, jeśli nie ilość? Zagnieżdżenie? Czas? Poważnie pytam, bez agresji.

[w.....y]

zależy od "zdrowego rozsądku"

@michalkosecki: no i trafiłeś ( ͡° ͜ʖ ͡°). Na zdrowy rozsądek kilka komórek ledwie kilka godzin po zapłodnieniu nie może być przyrównane do płodu z rozwijającym się układem nerwowym.

[wajdzik]

@wysuszony: To powiedz co jest kryterium, żebyśmy mogli zakończyć tą dyskusje, bo nie o tym Michał chciał porozmawiać. Dla mnie fakt, że ta pojedyncza komórka którą medycznie nazywa się zygotą ma taki sam kod genetyczny jak później powstały człowiek jest wystarczającym kryterium, by uznać to za nowo powstałe życie, a nazewnictwo tego pozostawiam filozofom.

[KREM_Z_BROKUL]

@Ginden: jeśli rozwija się embrion tak jak w przypadku zapłodnionej komórki to w czym problem? To, że nigdy nie ma szans na rozwój to inna sprawa

[m.....i]

@wysuszony: tylko, że dla mnie to jest chore kryterium. :)

[layla__]

@michalkosecki: Cytując klasyka "Uwielbiam Cię!" :)

Dobrze, że są tu jeszcze ludzie potrafiący normalnie na poziomie prowadzić rozmowę. Tylko czarnolistuj śmiało "hehe śmieszków pasożytów" rodem z gimnazjum i nie daj sobie zrobić syfu w wątku.
Resztę poczytam sobie rano do kawy, miłego!

[wajdzik]

@wysuszony: Widzę, ze już odpowiedziałeś, więc inaczej - czemu to rozwijający się układ nerwowy świadczy o życiu, a nie nowy kod genetyczny. Czy organizmy bez układu nerwowego nie żyją?

[w.....y]

@michalkosecki: jest wiele rzeczy które niektórzy uznają za normalne, a dla mnie są chore :>. Ja po prostu staram się myśleć zdroworozsądkowo, a nie zero-jedynkowo gdzie każdy środek anty jest zły lub dobry.

[E.....z]

@michalkosecki: Jak dla mnie oczywiste jest, że ktoś tu posmarował i to mocno.

Mniej oczywiste są kwestie moralne, bo zagadnienia "od zapłodnienia do narodzin" nie są takie proste, jak się 99,99% ludziom wydaje. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
(np. to, co napisał @Ginden, ale także chociażby kwestie różnicowania płci- bardzo obszerny, skomplikowany temat, który wiele "autorytetów" sprowadza do "ma siusiaka=chłopiec, nie ma siusiaka=dziewczynka").

[w.....y]

@wajdzik: nigdzie nie napisałem że świadczy o życiu. Układ nerwowy warunkuje świadomość, odczuwanie, odbieranie bodźców.

[m.....i]

@layla__: し(*･∀･)／♡＼(･∀･*)ノ

[KREM_Z_BROKUL]

a może być Stary Testament?

@michalkosecki: z tego co się orientuje to ST jest wyparty przez NT, mamy przykład, że katolicy czczą niedzielę, a Żydzi sobotę. A tak w ogóle to w ST jest coś o zarodkach?>_<

[m.....i]

@KREM_Z_BROKUL: no to się źle orientujesz albo nie czytałeś NT. :)

Wj 20, 13 i Pwt 5, 17 czyli "Nie morduj"

to jest też dobre zestawienie o podmiotowości zarodku/płodu/dziecka już w łonie matki: http://www.chlebznieba.pl/index.php?id=319

[wajdzik]

@wysuszony: To zadam pytanie inaczej, bo chyba się nie dogadamy. Czy Zygota, czyli połączona komórka jajowa i plemnik w której mamy do czynienia z kodem DNA innym niż u rodziców, jest nowym życiem czy nie?

Dodatkowo - czy jest to ten sam "byt żyjący" co później powstałe zarodek, płód czy noworodek?
Jeśli jest to inny "byt żyjący" to w jakim miejscu następuje zmiana z jednego "bytu" na drugi?
Oraz, jeśli to

[tmb28]

jest nowym życiem czy nie

@wajdzik: czy bakterie, które wymieniły się plazmidami są nowym życiem? W przypadku zapłodnienia nie ma "nowego życia" czy "powstania życia", bo ciągłość jest zachowana.

[z.....c]

@michalkosecki:
Powielasz totalne bzdury.

http://www.figo.org/sites/default/files/uploads/MOA_FINAL_2011_ENG.pdf

Tu jest wydane w formie ulotki oświadczenie FIGO (Międzynarodowej Federacji Ginekologów-Położników). W sekcji zatytułowanej "implantacja" wyraźnie jest napisane, że emergency contraception nie skutkuje obumarciem zarodka, i jest to udowodnione, nie jest więc środkiem aborcyjnym. W przypisach są tytuły prac naukowych na podstawie których zapisano te tezy.

Żeby nie było, jestem przeciwnikiem aborcji (uprzedzam gównoburzowe ciosy).

[m.....i]

@zawodowiec: jesteś pierwszą osobą w tym wątku, która w ogóle użyła słowa "aborcyjny", pozdrawiam.

[z.....c]

@michalkosecki:
To podmień to sobie na "doprowadzający do obumarcia zarodka".

[m.....i]

@zawodowiec: nadal nie rozumiem, do czego się przyczepiłeś.

[z.....c]

@michalkosecki:
Do tego, że wprowadzasz ludzi w błąd cytując jakieś gówniane źródła i podając nieprawdę jakoby tabletka "dzień po" miałaby utrudniać implantację zarodka, co jest bzdurą.