Lem o globalnym ociepleniu (10.1970)

Utytułowany polski pisarz ponad 50 lat temu został poproszony przez TVP3 Kraków o wygłoszenie cyklu wykładów futurologicznych wyemitowanych następnie jako Felieton z przyszłości.

[Kryspin013]

Zwrócicie uwagę na to co mówi Lem: nie wiemy, jakie są skutki rosnących emisji i nie umiemy na ten moment tego sprawdzić. Lem tu się zachowuje bardzo rozsądnie mimo wszystko: brak dowodów, nie wiemy, jednocześnie nie zaprzeczam.

Jesteśmy ponad 50 lat do przodu i te skutki realnie nie dość, że przewidzieliśmy wraz z rozwojem nauki, to jeszcze obecnie je odczuwamy w postaci zwiększonej suszy, a mało tego, bo jeszcze jesteśmy w stanie

[Kosmiczny_byk]

szkoda tylko, że nikt kto stawia na teorię ocieplenia klimatu spowodowanego czynnikiem ludzkim

@zwi3rz4k: Szkoda, że swoje przemyślenia wyciągnąłeś z anusa Korwina Mikke.

I szkoda, że szuroprawica wyciera sobie mordę Lemem.

[Kryspin013]

@Kryspin013: szkoda tylko, że nikt kto stawia na teorię ocieplenia klimatu spowodowanego czynnikiem ludzkim, nie bierze pod uwagę faktu, że klimat niezmiennie ociepla się od 3000 lat, niemal jednostajnie prostoliniowo z małymi odchyleniami. a wcześniej mieliśmy okres ochładzania z czapami lodu sięgającymi w norwegi nawet kilku kilometrów.

@zwi3rz4k: no #!$%@? wcale nikt nie zwraca

naukowcy_to_debile.jpg

XD

[Tiboo]

@Historia_Podcast Tak to jest jak się wyrywa z kontekstu pewną wypowiedź pod tezę. Lem poniekąd ma rację - owszem pył zawieszony ma właściwości przeciwstawne do efektu cieplarnianego, jest tylko kilka "ale":
1. Pył zawieszony żeby mógł niwelować efekt cieplarniany musiałby być wystrzeliwany z tych kominów do najwyższych warstw atmosfery (tak jak w przypadku wybuchu wulkanu), tak by odbił promienie słoneczne zanim atmosfera się nagrzeje, a nie snuć się na wysokości do kilkuset

[Tiboo]

Przeciez bierze udzial w procesie fotosyntezy,

a to przypadkiem zielone rośliny nie potrzebują tego trującego gazu, żeby rosnąć?

@shakc: @Wasz_Pan: Mylicie krążenie CO2 w ekosystemie, z jego bezwzględną ilością (która się zwiększa). Owszem m.in. rośliny go pochłaniają rzecz w tym, że roślin na ziemi od czasów sprzed rewolucji przemysłowej wcale nie przybyło, a dwutlenku węgla owszem. Żeby zniwelować ilość CO2 generowanego przez człowieka trzeba by zacząć zalesiać... oceany XD A

[pyzdek]

@osetnik: tak, ani go nie przybywa, ani nie ubywa.
A od spalania węgla stale dwutlenku w atmosferze przybywa.

[pyzdek]

W książce-wywiadzie z Beresiem Tako rzecze Lem mówił:

Antagonizm supermocarstw nie jest jedyną przyczyną powstałych zagrożeń, ponieważ jest moc innych: naruszenie ekologicznej równowagi w biosferze, ocieplenie wywołane wzrostem spalania wszelkich tradycyjnych paliw, dające znany efekt szklarni, niepohamowane wzrosty demograficzne, niedożywienie i głód Trzeciego Świata, konflikty religijne, klasowe i ekonomiczne, potęgowane technologicznym przyspieszeniem

[PfefferWerfer]

@Alagash: Sprawdzałem, przecież napisałem o nich w poprzednim komentarzu, liczba hindusów poniżej 25 roku życia przestała się już zwiększać i notowany wzrost populacji wynika z tego, że eksplozja z lat 1950-2015 się starzeje, a nie dlatego że rodzi się coraz więcej dzieci, szczyt wśród młodych został już osiągnięty i teraz mają tylko zastępowalność pokoleniową, tylko że od dużo większej bazy.

Scenariusze ONZ sugerują że będą jeszcze delikatnie rosły przez 50 lat

[Logytaze]

a Indie sprawdzałeś?

@Alagash: W dobie globalizmu bartosiakowym błędem jest odwoływanie się do geografii. Produkcja CO2 nijak ma się do podziału administracyjnego czy gęstości zaludnienia z prostej przyczyny - globalna północ przenosi produkcję do krajów rozwijających się i czerpie z tego korzyści. Zmiany klimatu są problemem światowym.

[Gumofilce]

"...Lem był fantastą, twierdził, że przybysze są zieloni jak ciasto kiwi- dla mnie obrzydliwi..."

[mareksa666]

@Historia_Podcast: beka z lewactwa? :D ty to pewnie wlaczyles myslenie i nie dales sie lewaką :D
#bekazprawactwa

[kubilaj-khan]

@You-Know-Me to kto mu dał 15 plusów? A mi za proste poprawnie trzy minusy? A autor koma zamiast podziękować to udaje, że ma z tego bekę? Tu od lat istnieje grafomania. Mylenie liczy mnogiej z pojedynczą to plaga nowych analfabetów. Mają słownik wbudowany a i tak piszą z błędami.

[denazyfikacja]

@kubilaj-khan: wykopków nie zrozumiesz, tu ludzie dostają minusy za grzeczną prośbę o rozwinięcie myśli ¯\(ツ)/¯

[pyzdek]

Lem ogólnie przewidział globalne ocieplenie w swojej książce Summa Technologiae wydanej w 1964. Tyle, że opisał tam, że granicą wzrostu cywilizacji techniczno-przemysłowej jest nośność biosfery, która jest wstanie poradzić sobie z jej wykładniczym wzrostem. A właśnie nasza cywilizacja do takiej granicy dobija - wąskim gardłem okazał się CO2. Ale gdyby jego nie było, pewnie za jakiś czas trafiłby się inny czynnik, który zaczął by dorzynać albo klimat planety, albo biosferę.

Dalszy niepowstrzymywany

[R2D2_z_Sosnowca]

@pyzdek: Lem napisał więcej książek. W jednej z nich ludzkość topiła lodowce za pomocą reaktorów jądrowych gdyż panowało globalne oziębienie.

[Fortis_]

@pyzdek: samo zmniejszanie powierzchni biologicznie czynnej robi już swoje

[ZyfiDynock]

Z innej beczki - zauważyliście jaki jest dźwięk dla nagrań z tamtych lat - charakterystycznie modulowany, z uwagi na ograniczenia techniczne sprzętu nagrywającego i rejestrującego ścieżkę dźwiękową.

[DexterFromLab]

No tak 50 lat temu wiedzą na ten temat była w powijakach ale dzisiaj już wiemy dużo więcej :)

[DexterFromLab]

@tombeczka: Wywiad jest z 1970 roku, może być odtworzony na dowolnej stacji w każdej chwili. Przepraszam ale nie rozumiem do czego nawiązujesz.

[tombeczka]

@DexterFromLab: Zgadzam się. Mój komentarz był do znaleziska, a nie do Twojego komentarza.
Mój błąd ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[salcefrytki]

Już odchodząc od tego czy zanieczyszczenie powietrza powoduje globalne ocieplenie.
Kto żył w latach 80 i 90 w miastach przemysłowych pamięta te dymiące kominy fabryk umiejscowionych w centrach miast. Gdy śnieg leżał kilka dni to stawał się czarny. Mieliśmy boisko do kosza umiejscowione blisko osiedlowej ciepłowni - cała piłka była czarna od pyłu. Wtedy można było sobie uświadomić czym oddychamy.
Po co ta ekologia, przecież Łódź mogłaby nadal tak wyglądać, komu to

[miszczu90]

@salcefrytki: niefiltrowane pyły, to nie jest to samo co co2.

[Bejro]

Nie wiem czy bardziej przygnębiające jest myślenie OPa, że Lem to jakiś ekspert od zmian klimatu (i to na podstawie wiedzy 50 lat temu) czy ludzie mu przyklaskujący. Wtedy tego nie wiedzieliśmy, ale pył szybko opada a kumulacja gazów cieplarnianych stale narasta. Dodatkowo pyły już prawie zawsze i wszędzie filtrujemy (bo są silnie kancerogenne) a CO2 się nie da. Na dodatek zmiany klimatu stały się widoczne dopiero tak naprawę w latach 80-90.