Balcerowicz vs. Rostowski. Zapis debaty o OFE

OFE - reforma niezbędna czy reforma nieprzemyślana. Zapis debaty pomiędzy prof. Leszkiem Balcerowiczem, a ministrem finansów Jackiem Rostowskim. Kto ma rację?

[Raa_V]

Prawda jak zwykle leży po środku, Propozycje rządu nie rozwiązują problemu przyszłych emerytur Balcerowicza również nie. Panowie bronią swoich tworów jak własnych dzieci.

Ze wszystkich pomysłów jakie słyszałem najbardziej spodobał mi się propozycja Centrum im Adama Smitha z początku tego roku.

"Państwo powinno zagwarantować wszystkim obywatelom emerytury w równej (niskiej) wielkości, wypłacane z budżetu. Każdy mógłby dobrowolnie odkładać sobie na dodatkową emeryturę "

http://www.gu.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=38573&Itemid=229

[nargil]

Bardzo irytująca debata. Ani trochę merytoryczna. Balcerowicz do Rostowskiego cały czas per pan. Owy drugi walił na "ty", "leszku", jakby celem było wyprowadzenie rozmówcy z równowagi. Wyszedł na gbura.

Balcerowicz też niespecjalny, ale absolutnie najgorszy był prowadzący: "To ta ciocia. Ciocia z Ameryki. Ciocia daje."

Cytując kolegę dirtyhamster z netwars: "To nie jest debata ekonomiczna, tylko polityczny cock fight."

[DuPont]

@nargil: dziwię się, że sie skupiacie na takich bzdetach, że kolega mówił do kolegi po imieniu, a drugi nie, zamiast rozmawiać o merytoryczności debaty. Kompletnie pomijany jest fakt, że Balcerowicz nie potrafił odpowiedzieć na pytanie jaką korzyść dla gospodarki ma skupywanie obligacji przez OFE. Rostowski brzmiał jak ekonomista, Balcerowicz jak ideolog, który ma powiązania z OFE. Debata była o OFE, a profesor Balcerowicz odwracał kota ogonem mówiąc o prywatyzacjach, wysokich

[DuPont]

@dclxvi: Są takie głosy. Ja uważam, że przy reformie profesor Balcerowicz i profesor Góra za duży procent odpisali dla OFE przy reformie. Wolałbym też, aby OFE inwestowało większość w akcje, chociaż biednych ludzi nie stać na ryzyko - giełda może przecież przez lata dołować, dlatego powinien być możliwie niski odpis do OFE. A druga strona medalu jest taka, że i same OFE nie ładują w akcje tyle ile mogą, stąd

[Johny66]

Jeden lepszy od drugiego...

[taki_sobie_programista]

@Johny66: najlepsze były teksty typu zgadzam się w 80% ;) Rozumowanie na poziomie podstawówki

[tussipect]

rostowski zaprezentował calkowity brak jakiejkolwiek chocby szczatkowej kultury osobistej. non-stop przerywał balcerowiczowi , nie pozwalał kończyć zdania, po prostu żenada.

do tego te ciągłe wtrącenia "Leszku..." niewiem czy rostowskiemu sie wydawalo ze jest na boisku , czy pije kawke z kolesiami... ale takie zachowanie bylo po prostu zenujące...

[K.....l]

@tussipect: Te Leszku też mnie irytowało, ale to miało swój cel. Chciał pokazać, że Balcerowicz to tak naprawdę człowiek tej ekipy, nie jest mu obcy. Do tego widać było, że Balcerowicza to irytowało i był lekko wkurzony.

[0.....0]

@tussipect: Przyzwyczaił się że tak do Donka woła po imieniu " Donku podaj piłkę"

[EstradaOrNada]

Balcerowicz poczuł się urażony/poniżony tym, że jego "podopieczny" podważył sens jego idei. Zatem postanowił bronić tej idei w sposób "bo moja prawda jest najmojsza".

[k.....a]

Hochsztapler vs. hochsztapler - Tak powinien brzmieć tytuł.

[kr10n1]

"I dlatego, że chodzi o tak zasadnicze sprawy, można powiedzieć, że sprawa, że pogodzić się, że nie można moim zdaniem z faktem, że ustawa o charakterze ustrojowym,..."

WTF ?

[k.....e]

Dla mnie najważniejsze czego się dowiedziałem było to, że Balcerowicz podgapił całą reformę systemu emerytalnego z Chile i ta łatwość, z którą obaj mówili, że ta cała dziura powstała z braku środków, które do tej pory wpływały do zusu miała być pokrywana z prywatyzacji.

Miło. Trzeba wszystko wyprzedać i nie ważne, czy przynosi zyski czy nie i najlepiej w pośpiechu.

[text]

@kontofirmowe:

Jednak trzeba przyznać, że Balcerowicz medialnie przegrał, nawet na końcu miał o jeden "prezent" za mało na wymianę :D

Poza tym każdy unikał odpowiedzi na trudne dla siebie tematy. Balcerowicz unikał jak ognia odpowiedzi, że obecna forma faktycznie generuje dług i nie jest idealna, także udawał, że nikt tego nie rozumie. Zaś Rostowski unikał odpowiedzi, że można to było zrobić nieco

[MQs]

@text: Balcerowicz, jak większość ekonomistów, miał wyraźnie problem z wyartykułowaniem rzeczy dla niego oczywistych. To, że OFE kupują obligacje nie oznacza automatycznie tego, że taki zakup jest bezsensowny, bo i tak pieniądze z nich uzyskane wydawane są na emerytury, ale oznacza przede wszystkim to, że budżet nie radzi sobie z wydatkami i potrzebuje te obligacje sprzedawać tylko (!?) na sfinansowanie reformy z 99 roku. Oznaczałoby to tyle, że poza obrotami

[f.....o]

Debata w skrócie: Vincent: Inwestowanie w obligacje przez ofe to bezsens, to błędne koło. Balcerowicz: nie, to nie bezsens.

[s.....t]

Nie ma nigdyie wideo?