R. G. Adam proponuje w "die Welt" w zasadzie spełnienie rosyjskich żądań: tak zwaną "finlandyzację" Ukrainy. Jego zdaniem, rezygnacja z natowskich aspiracji to możliwe "rozwiązanie problemu". W zamian za to Rosja miałaby jedynie "tak rozmieścić wojsko, by dla Ukrainy lub NATO nie było to ofensywne"

[michaltg]

Aha a potem Niemcy sobie NS2 uruchomia i bedzie wszystko pieknie fajnie.

[r.....s]

@Wiesieks41: ale combo, nie dość, że covidianin to jeszcze ruski troll

[tttomasz]

Wiesieks41: ale combo, nie dość, że covidianin to jeszcze ruski troll

@rogaty_weles: jakbym Ci mógł dać więcej plusów, to dałbym Ci 10 (dziesięć), albo odpłatną odznakę jak na reddicie

[mlotek_to_uniwersalna_odpowiedz]

I może jeszcze ruskie podpiszą za to traktat o nienaruszalności terytorium Ukrainy? ( ͡º ͜ʖ͡º)
Ach, zaraz, przecież podpisali i wytarli sobie nim dupę ¯\_(ツ)_/¯

[mlotek_to_uniwersalna_odpowiedz]

@Wiesieks41: Za to Rosja to kraj wybitnie jednoetniczny.

[podbial]

@Wiesieks41: ja #!$%@?, ale ty jestes tepy

[nixodus]

Jakby Ruskie onuce nie napadały co chwile na sąsiadów i nie kradły im terytorium to nikt na siłę do NATO by się nie pchał.

[Wiesieks41]

@nixodus: Trzeba zweryfikowac postanowienia jaltanskie na nasza korzysc bo wyglada na to ze przegralismy wojne i zostalismy potraktowani na rowni z Niemcami.

[n4zgul]

Proponuję profilaktycznie bombardować Niemcy co 50 lat.

[bergers]

@orle: w moim przypadku jeszcze się nie rozliczyło z dziadkiem za zniszczony dom i wynagrodzenie za niewolniczą pracę w obozie jenieckim. Jeszcze jakieś pytania?

[orle]

w moim przypadku jeszcze się nie rozliczyło z dziadkiem za zniszczony dom i wynagrodzenie za niewolniczą pracę w obozie jenieckim. Jeszcze jakieś pytania?

@bergers: Współczuję. Nie od dziś wiadomo, że niemiec to jest złodziej.

[lukto95]

Kiedy wy się wykopki nauczycie, że w polityce liczą się interesy, a nie sympatie i antypatie. Z punktu widzenia Niemiec nie jest korzystną opcją nadmierne konfliktowanie się z Rosją, ponieważ mają dużo wspólnych interesów. Mogą się lubić, nie lubić, ale łączą ich pieniądze. A to cementuje lepiej niż jakakolwiek sympata. Tak samo jest w przypadku Francji, dlatego Macron też nie jest zbytnio stanowczy wobec Rosji, bo i po co ma być? Gdzie

[RolfTrapeu]

@lukto95: Dla nich to prosta wymiana
Niemcy mają kapitał i technologię a Rosja zapewnia bezpieczeństwo

[TaDorotkaTaMalusia]

@lukto95: Z tymi Niemcami to jest tak, że rozkręcili pierwszą wojnę światową, rozkręcili drugą i wzięło ich na sentymenty by rozkręcić trzecią. Pytanie czy Putin zauważył, że już nie jest ich tak mnogo jak przed drugą i teraz mogą na tym nie wyjść

[nophp]

A jak wojsko rosyjskie ustawi się pod granicą Polski to zrobią to samo.

[Wiesieks41]

@nophp: Juz jest od 45roku.

[janekplaskacz]

A co sądzicie o takim rozwiązaniu. Ukraina zgadza się na finladyzację pod warunkiem oddania separatystycznych regionów oraz Krymu. W międzyczasie zachód ją dozbraja. Gdy już będzie przygotowana (jeżeli raczej, bo to w końcu Ukraina) wówczas zaczyna rozmowy z NATO ponownie.

[janekplaskacz]

@fazonun:

Dawno nie słyszałem bardziej debilnego pomysłu. W trakcie trwania tej fikcyjnej umowy Rosja sadzi kwiatki i nie interesuje się geopolityką?

Oczywiście, że nie. Ale daje to Putinowi spełnienie przynajmniej części jego postulatu i możliwość cofnięcia się a jednocześnie Ukrainie odzyskanie części kontroli nad swoim terytorium. Oraz czas.

[f.....n]

@janekplaskacz: Dawno nie słyszałem bardziej debilnego pomysłu. W trakcie trwania tej fikcyjnej umowy Rosja sadzi kwiatki i nie interesuje się geopolityką? XD

[Kernydz]

Jeżeli to będzie w polskim interesie to czemu nie.

[intjed]

@Klopsztanga: Z drugiej strony, powinniśmy też bardziej naciskać na korzyści ze stawiania się po stronie Ukrainy, nie powinno dochodzić do takiej sytuacji, że z jednej strony słyszymy o ryzyku wojny, a z drugiej strony Ukraina blokuje handel kolejowy z Polską, bo chcą eksportować więcej niż my potrzebujemy eksportować do nich. Stawiają nas w sytuacji takiej jakby Polska rozstawiała Niemcy po kątach i podobne problemy już były wcześniej z gazem, gdzie za

[Klopsztanga]

Jeżeli to będzie w polskim interesie to czemu nie.

@Kernydz: jest właśnie by ukraina była NATO. Bo wtedy ewentualny atak rosji zacznie się od Ukrainy zamiast od razu w Polsce. Najlepiej jakby białorus również w Nato była to wtedy bajka :D

[sireplama]

Problem jest taki, że z powodu nieuregulowanej sytuacji Krymu i Dombasu, Ukraina nawet nie może przystąpić do NATO. Co śmieszniejsze (???) to przed 2014 i działaniami Putina, Ukraina nawet o tym nie myślała (może miała aspiracje do UE, ale to takie może może). Natoamist teraz NATO i UE powinno jasno pokazać, że to jest możliwe i, że są ewentualnie gotowi na przyjęcie Ukrainy. Tylko i wyłącznie z powodu tego, że Putin zabrania.

[p.....c]

Poddajcie sie ukry, albo sami zacznijcie. Ale byłby mindfuck xD jakby Ukraina zaczela impreze

[InsanelyIncredibly]

niemiecka gazeta proponuje

No nie proponuje - tekst znajduje się w dziale "Meinung" ("Opinie"), a sam autor jest byłym dyplomatą. Opinie nie oznaczają koniecznie linii redakcyjnej gazety. Przypominam także, że znaleziska z Die Welt pojawiają się na głównej mniej więcej co miesiąc i gdy są to artykuły np. przeciw NS2, to co po niektórzy klaszczą tutaj uszami.

[elim]

Jeśli da się Rosji mały palec to weźmie sobie całą rękę, tak jak Hitler przed wrześniem 1939 roku, każde kolejne ustępstwo to było dla niego za mało, tak też może być i teraz. Jeśli proces decyzyjny na Ukrainie zostanie zaburzony poprzez "finlandyzację" tego państwa to Rosja w końcu ją sobie podporządkuje, a wtedy to my będziemy mieli problem.

[M.....h]

Szok, Niemiec napisał coś zgodnie z prawdą ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Gizd]

I mają rację. Ukraina w NATO to jakieś nieporozumienie.

[RoKub]

Niemieckie gazety słyną z dawania dobrych rad, jest tez typ ludzi słynących z tego ze słuchają jak mantry tych porad bo dzięki temu czuja się nowocześni

[DerekK]

@RoKub: dokładnie - pięknie to ująłeś.

[E.....e]

Niech kacapy zaatakują, to pierwsze co się zrobi to zbombarduje nord stream 2

[forest23]

@tomasztomasz1234 zakładam, że wiesz kto to ten pan Rudolf G. Adam, i że to jest felieton gościnny dla welt.de i że przeczytałeś ten cały felieton, który stoi za paywallem?

[mafzord]

Lewaki jak tam wasze szkopy?

[UkroKozak]

Niech spadają , nie byliśmy w żadnym sojuszy i nie deklarowaliśmy chęci wejść w NATO i co ? Okupanty z Rosji zajeli Krym , i chciałi "noworossje" od Charkowa do Odessy , ale udało się tylko kawałem Donbassu podstępnie odbić , 20000 ofiar śmiertelnych , miliony uchodców , obwód Doniecki teraz przypomina czernobył , nie działa lotnisko , nie kursują pociągi . Niemcy chcą robić biznes z Ruskimi bo nie mają kurła

[UkroKozak]

@alexandra28: Takie bzdury to w telewizji dla obywateli Rosji lecą , i może być . Ale probujesz wciskać kit normalnej osobie , więc spadaj :D

[bylem_simpem]

Dla Ukraińców to duża szansa na kupienie czasu, ale imho Ruscy się na rozmyte deklaracje nie zgodzą. To musiałby podpisać Bidet.

[Ociec]

Podobno Churchill powiedział, że Niemców trzeba profilaktycznie bombardować raz na 50 lat bez podania przyczyny. Marks, Engels, Hitler, Klaus schwab, a teraz to!

[wojna_informacyjna]

@Ociec: Przecież ten cytat to fejk obalany wielokrotnie -.-

[lukto95]

@wojna_informacyjna: No ale Polaczki coś tam kiedyś ,gdzieś usłyszeli piąte przez dziesiąte i teraz próbują szpanować xD

[PogromcaPatusow]

Świetnie rozwiązanie. Mam lepsze lepiej oddać Ukrainę w ręce Rosji wtedy problem by się całkowicie rozwiązał ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[zimnyZmarzlak]

@PogromcaPatusow: jeśli już do kogoś nie dociera że kraj ma prawo sam wybrać swoją przyszlosc. To można na to spojrzećc jeszcze tak: Ukraina jest jak prezes Kurski. Lepiej mieć ją po swojej stronie bo inaczej będzie przejęty przez strone przeciwna.

[UkroKozak]

@PogromcaPatusow: żeby coś oddać trzeba najpierw coś mieć , a ty masz tylko obowiązek placić podatki , a Ukrainę nikt nikomu nie odda

[kfiatek_na_parapecie]

a jakieś to "aspiracje" ma ukraina w stosunku do nato? bo w nato chyba nikt nie ma checi ich tam przyjmowac xd

[tomasztomasz1234]

"aspiracje" ma ukraina w stosunku do nato?

@kfiatek_na_parapecie: Ma aspiracje zostać państwem członkowskim. Zawiało onucami po Twoim komentarzu.

[tomasztomasz1234]

jakie ruchy poczynila ukraina w ostatnich 2 latach, aby zostac czlonkiem nato i jakie ruchy poczynilo nato w 2 ostatnich latach, aby ukraine przyjac do nato?

@kfiatek_na_parapecie: tutaj masz dokładnie obie rzeczy opisane https://en.wikipedia.org/wiki/Ukraine%E2%80%93NATO_relations#Presidency_of_Volodymyr_Zelensky_(from_2019)