Rolnik Szlapnikow wprowadził na rynek w swojej wsi 20 tysięcy kolionów. Banknoty wydrukował sam. Choć w Rosji rosła inflacja, jego waluta nie reagowała na to, co działo się w kantorach. Opierała się bowiem na fundamencie równie solidnym jak złoto: pięć kolionów miało wartość… wiadra ziemniaków.

[n.....d]

W PRL też istniała waluta nieoficjalna w dwóch wariantach. Prywatnym i państwowym. Była to flaszka zwana także pół basem albo gołdą.

[golf3cabrio]

@nabzd: za 2 dychy nie załatwisz nic, ale za flaszkę wszystko

[kartofelek007]

@golf3cabrio:

[zdjeciegipsu]

@nabzd: to zawsze będzie twarda waluta na złe czasy, tak samo jak papierosy. Mogą se rządy wprowadzać jakieś elektroniczne pijondze, ludzie i tak sobie poradzą handlem wymiennym.

[winio]

Bardzo fajny artykuł, z całego serca wykop.

[cranberry250]

@winio: nie taki fajny bo jednak pozwali tego rolnika

[winio]

@cranberry250: Fajny, bo dzięki niemu się o tym dowiedzieliśmy. Temu powinno służyć dziennikarstwo.

[rozbujnik]

Taka waluta strasznie zepsułaby rynek spekulacji i wciąganie klasy średniej w biedę, więc takie rozwiązania będą zakazane przez państwo/banki.

[Pan_dziwny]

@rozbujnik: Człowieku - to marzenie spekulantów i bankierów. :D Wyobraź sobie 100 różnych walut. Nazwijmy to A1,A2,A3...A100. Wszystkie opierają się o inną podstawę. Co za tym idzie o ile w dniu wprowadzenia np były by wszystkie 1:1 o tyle ze względu na różne czynniki popytu podaży, ich wartość by się zmieniała. I teraz zarabiasz np w walucie A1, a piekarnia akceptuje tylko A2. Musisz wymienić. Ew idziesz do żabki( duża sieć)

[Puchacz94]

@Pan_dziwny: 1000 roznych walut opartych na złocie bedzie mialo zawsze ten sam przelicznik i ta samą wartosc. Nikt sie nie bedzie bawil w waluty oparte na ziemniakach

[olszus]

1000 roznych walut opartych na złocie

@Puchacz94: czyli jedna waluta z 1000 różnych znaczków żeby było kolorowo?

[haldir]

Parytet ziemniaków - to się może sprawdzić. Wyemitujmy wielkopolskiego P¥riona.

[espu]

@haldir: cebuliony już są

[Anjinsan87]

@haldir: Z informacji biznesowych: W związku z inwazją stonki w powiecie kaliskim, analitycy spodziewają się znacznych wahań kursu P¥riona w stosunku do złotego.

[winio]

@Anjinsan87: Taki już los waluty surowcowej ¯\_(ツ)_/¯

[Adolf_HODLer]

Blockchain idealnie rozwiązuje problem zaufania bo taka miejska moneta zarządza się sama. Najfajniejsze miasto świata ma miamicoina i trzyma się całkiem nieźle.

[cugowski]

@Adolf_HODLer: Co to za miasto?

[Adolf_HODLer]

@cugowski: nie wiem jakie miasto może mieć Miami coina ale się domyślam.

[bbsxbsbbsxbsbbsxbs]

@Adolf_HODLer: czyli Radom.

[JohnFairPlay]

@Triptiz: i niby jak mieliby Ci dać po łapach żebyś nie oszczędzał, tylko konsumował?

[winio]

@JohnFairPlay: Ech... czytałeś artykuł? Przecież tam jest opisana dokładnie taka sytuacja.

[detomastah]

@Triptiz: Jest jeden problem - wiadro ziemniaków jest warte więcej niż 5 zł. Cena kilograma ziemniaków to obecnie 1 zł.

[Werewolf666]

Wiadro ziemniaków ma realną wartość tak samo jak worek mąki czy wiadro mleka, to są realne produkty. Dla takiego polityka czy urzędnika to jest problem bo on nic z tego nie ma, oni nie wytwarzają tak na prawdę zadnych wartościowych produktów.

[Fearaneruial]

@Werewolf666: i nie można drukować w sposób ciągły (tylko przy wykopkach)

[blah667]

Artykuł świetnie obrazuje dlaczego pieniądz nie poparty żadnym dobrem, to po prostu zły pomysł. Przed odejściem od standardu złota po prostu nie istniał. Przykładowo hiperinflacja w Niemczech w okresie międzywojennym była bezpośrednim skutkiem zawieszenia przez Niemcy wymienności Marek Niemieckich na złoto.

[WujkoDobraRada]

@blah667: kurde ludzie zrozumcie, że pieniądz "popierany" w czymkolwiek, nawet w złocie nie ma sensu z prostego powodu: nie da się udowodnić jego pokrycia w świecie rzeczywistym. Dlatego zrezygnowano z parytetu złota bo to pokrycie już i tak nie istniało 1:1. Dlatego tylko waluty cyfrowe z zaszyfrowanym konsensusem mają sens - takie jak bitcoin - ponieważ w każdej chwili każdy może sprawdzić, że wszystko się zgadza i nie da się nic

[Miko92]

@WujkoDobraRada: Nie, nie mają sensu. Bo inflacja w krypto przejawia się nie dodrukiem samej waluty ale dodrukiem rodzajów walut. Pojawiają się po prostu kolejne krypto "projekty" i to jest forma generowania pieniędzy bez pokrycia bo te projekty nie mają praktycznie żadnej wartości a są pompowane czystą spekulacją. Kapitalizacja całego sektora krypto rośnie "w bok" i to jest właśnie inflacja.

Nikt nikomu też nie da gwarancji, że za 30 lat BTC nadal

[Sinity]

Przykładowo hiperinflacja w Niemczech w okresie międzywojennym była bezpośrednim skutkiem zawieszenia przez Niemcy wymienności Marek Niemieckich na złoto.

@blah667: Wielki kryzys był spowodowany wymienialnością na złoto powodującą katastrofalną deflację. W wyniku kryzysu Niemcy po prostu gospodarczo się wyłożyli. Bo mieli jeszcze te niedorzeczne długi do spłaty za przegranie WW1. Drukowanie to była desperacka próba ratowania gospodarki, która oczywiście się powieść nie mogła.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Wielki_kryzys

Kryzys został pogłębiony i przedłużony przez wymienialność walut

[tasmanz]

No nie ma co się dziwić, w handlu wymiennym nie było inflacji

[Gjbgghbhhjj]

@tasmanz: Ale to nie jest handel wymienny

[giku]

@tasmanz: Masz na mysli handel wymienny: pieniadze za towar? Bo o takim tu mowimy. ( ͡º ͜ʖ͡º)

[tasmanz]

@Gjbgghbhhjj: w tym wątku walutę porównujemy do wiadra ziemniaków i liczysz ich wartość w formie fizycznej egzystencji, czyt. jeżeli jest wiadro ziemniaków to jest warte jedno wiadro ziemniaków, a jeżeli go nie ma to nie.
Przyrównując to do waluty - albo masz 5 papierków symbolizujących ów wiadro albo nie.
Nagle nie może jedno, namacalne, wiadro mieć wartość 1.5 wiadra. Tak samo 5 papierków wartość 6 papierków następnego dnia.
Kumasz? ;)

No

[scalony]

Waluty banków centralnych to narzędzie do okradania ludzi przez banki i rządy. Mechanizm tego okradania opiera się na inflacji. A zatem wprowadzenie prywatnych walut jeżeli są to też waluty inflacyjne daje zwykłym ludziom możliwość czerpania korzyści z podaktu inflacyjnego. A jeżeli nie są to waluty inflacyjne to w ogóle super bo nie płacimy wtedy podaktu inflacyjnego

[monster-erni]

Prawidłowo. Ale takie coś może istnieć tylko na zamkniętym rynku i ma to sens. W sumie nie wiem czym to się różni od np. płacenia punktami z kart lojalnoścowych typu clubcard więc cały proces absurdalny. Nikt tymi papierkami nie płacił poza wsią.

[triple_trouble]

Ale takie coś może istnieć tylko na zamkniętym rynku i ma to sens

@monster-erni: jeżeli pokryciem nie jest wiadro ziemniaków tylko coś powszechnie znanego i niegnijącego (np złoto) to nagle ma to "sens międzynarodowy".

[Burned]

I tutaj zaskoczenie, kiedyś obowiązywało coś takiego jak parytet złota i srebra. Każdy banknot musiał mieć pokrycie w kruszcu, tak że zawsze mogłeś pójść do banku i wymienić pieniądzę na złoto czy srebro ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[monster-erni]

@Burned: Jestem tego świadomy. Właśnie ostatnio czytałem sobie artykuł o tym jak poszególne kraje od niego odchodziły i w większości wcale nie poszło to na korzyść gospodarki długofalowo.

@triple_trouble W sumie koszty produkcji ziemniaka w różnych regionach się różnią co byłoby niekorzystne dla tej waluty.

[Earna]

@Earna:

[Miko92]

@Earna: W punkt, jak zwykle :(

[Earna]

@Miko92:

[wykopowicz71]

Protip dla zwolenników tej głupoty: co jeśli zmieniłby się popyt na ziemniaki?
Real bills doctrine

[veiller]

@wykopowicz71: A żeby zrobić deflacje wystarczy: https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Famine_(Ireland)

[VeritasEtLux]

Kurcze, ależ bym sobie teraz obalił jakiś rząd i wprowadził nową walutę. Teraz akurat nie mogę, bo muszę pracować, żeby spłacić kredyt, ale jak spłacę to obiecuję się za to zabrać. #pdk

[wieczny-student]

pięć kolionów miało wartość… wiadra ziemniaków

A jak była susza (albo powodzie) i braki ziemniaków? Wtedy stawały się bardzo cenne i waluta też co powodowało, że ceny innych produktów w niej rozliczanych rosły. Tak zwana „inflacja”.

[Fearaneruial]

Tak zwana „inflacja”.

@wieczny-student: Inflacja (od łacińskiego inflatio) to zwiększenie ilości czegoś, więc inflacja jest wtedy gdy są wykopki i ilość ziemniaków rośnie - przez co staja się mniej wartościowe i potrzeba ich więcej by wymienić je na inne dobro - najpopularniejszym objawem inflacji jest wzrost cen

[januszzbloku]

@Fearaneruial: ta, a zanim nie było wykopków to nie było zimniaków

[p.....3]

@wieczny-student: wtedy to raczej była deflacja... Jak jest dużo ziemniaków to Kura jest warta 10 wiader, a jak ziemniaków prawie wcale nie ma to za wiadro mozna kupić dwie kury.

[M.....i]

czemu strona nie dziala? czy tylko mi?

[tangerynke]

Lokalne waluty były też stosowane w amerykańskich company towns. Roboticy pracujący w kopali czy w fabryce pobierali wyopłaty w prywatnej walucie właściciela, którą mogli potem wydać w lokalnym sklepie czy przeznaczyć na czynsz. Zaróno sklepi jak ich miejsce zamieszkania były rónież własnością firmy.

Kończyło się to tak że robotnik był maksymalnie uzależniony od company town bo jego ewentualne oszczędności były wezwrtościowe poza "ekosystemem". Właściciel całego miasta mógł też regulować ceny w sklepach

[P.....y]

@tangerynke: och ta piękna wolno amerykanka.

[Miko92]

@Piperonsy: piękna tylko w bajkach tych co się dorobili

[zebrak]

Po to, żeby ktoś ci za nie dał dolara, a Ty się z niego będziesz śmiał co za dureń.