Nie jestem lekarzem... ALE... - teorie spiskowe, koronawirus i ludzie,...

Film Dawida z Naukowego Bełkotu - jak to mówi - inny niż zwykle. Poza tym znaki muszą mieć opis.

[gEeK]

Odpowiadam na pytanie z 7:30-7:40 - do publiczności wyszli wirusolodzy. Filmy z nimi zostały usunięte z YT. Również polskich wirusologów.

[darek-czastka]

@SynagogaSzatana: "artykuł" już zniknął z JM :)

https://m.joemonster.org/art/50082
Opowiadasz...

[Pivoo]

Jak ktoś chce od razu zobaczyć ciekawą część to od 11:50 do 26:50. Resztę można zignorować.

[stdmat]

Ten filmik to gówno. Nie zdołałem obejrzeć całości, ale przewinąłem na końcówkę i padłem. Autor na pytanie czemu "model szwedzki" by się u nas nie sprawdził odpowiada argumentując na bazie stereotypów i obserwacji z okna (sic!). Zresztą nawet jeśli przyjąć te opinie za prawdę to 20% mieszkańców Szwecji stanowią imigranci (nie wliczając ich dzieci urodzonych już w Szwecji). Dalej jest jeszcze lepiej. Autor porównuje śmiertelność koronawirusa i liczbę przypadków w stosunku do

[Odczuwam_Dysonans]

Widzę że chyba Joemonster nie wytrzymał ruchu po publikacji materiału, jak chciałem wejść bezpośrednio po obejrzeniu to był błąd, potem chyba nie załadowało się formatowanie do końca bo strona była "rozsypana". Ale cieszy że dodali film Dawida a usunęli tamten szkodliwy artykuł. Jak wystosują jutro jakieś przeprosiny czy sprostowanie to będzie to zachowanie godne pochwały. Trzeba umieć się uderzyć w pierś i mówię to z perspektywy osoby która już o Joemonsterze zdążyła

[spike200]

Zauważyłem pewną ewolucję tego człowieka. Kiedyś był bardzo zdystansowany, obiektywny i mówił ze spokojem. Od jakiegoś czasu już widzę w nim dużo negatywu, zdenerwowania na tematy, o których sam mówi.

[kt13]

@spike200: wcale się nie dziwie. Gdybym latami wręcz wałkowała pewne tematy a mimo to wciąż czytała tyle teorii spiskowych, które w internecie mają się świetnie to chyba by mnie szlag trafił. Dlatego ja się od razu poddałam w edukowaniu społeczeństwa

[spike200]

@kt13: Chodzi raczej o zmiane na minus, bo to zwyczajnie przestaje być obiektywne. Człowiek targany skrajnymi emocjami nie myśli trzeźwo nigdy, a często podświadomie szuka powodów żeby tylko utwierdzać się w przekonaniu. Niezależnie od tego czy w coś jest głeboko zapatrzony, czy wręcz przeciwnie, gardzi tym.

Pogarda to nie jest dobry doradca i tyle. Jego filmy wiec nie sa obiektywne. Jeśli są, to na pewno z wielkim trudem :D Czasami

[TomAss83]

@dkm17
Nie jestem lekarzem ani statystykiem ale ; )
Oczywicie autor artykułu który krytykujesz zrobił poważny błąd metodyczny i te wyniki ile trzeba by zrobić testów można rozbić o kant d..., ALE sama idea zrobienia testów losowych testów całego społeczeństwa nie jest głupia i wcalnie nie trzeba robić jakoś bardzo dużo testów żeby otrzymać sensowną estymatę. Napisałem na kolanie symulację która dla 38 mln ludzi robi 10 tys albo 50 tys testów. A priori zakładam że chorych może być: 10 tys 100 tys 1 mln 10 mln. TEstowanie powtarzam dla każdej kombinacji 5 razy żeby mieć co uśredniać. Wyniki są moim zdaniem całkiem użyteczne - zwłaszcza przy zrobieniu 50 000 testów. Zamieszczam je poniżej.
Symulacje napisałem na kolanie w c# i nie gwaratnuje jej poprawności ale przetestowałem na uproszczonych wartosciach i wyniki mają sens. Symulacja polega w skrócie na:
- losowo rozmieszczam na liscie 38 milionów zer n jedynek (gdzie n to rzeczywista liczba chorych)
- losowo rozmieszczam na lsicie 38 mln zer m jedynek (gdzie m to liczba przeprowadzonych

[davido000]

@TomAss83: nooo. to teraz już z górki - zebrać wszystkich Polaków, ustawić równo w rządku, oznaczyć losową próbę markerem i przebadać. I tak pięć razy;) Bo jak inaczej wyobrażasz sobie całkowicie losowe wybranie grupy 10 tysięcy ludzi i dotarcie do każdego z nich z testem i powtarzanie tego raz w tygodniu? Myślisz, że właśnie tak prowadzi się na przykład badania sondażowe? Papier wszystko zniesie, excel policzy dokładnie to, co sobie

[TomAss83]

@davido000:
Coś podejrzany masz ten algorytm albo sposób losowania. W jednej z prób do 40k testów wyszło Ci zero trafień. Szanse że przy 40 000 testów i 10 000 chorych spośród 38 000 000 nie trafisz ani jednego są mniejsze niż (37 990 000/ 38 000 000) ^ 40 000 czyli okolo 27 na milion. Że tak ci się trafiło w 100 próbach to spory fuks. Oczywiście mogło się tak

[megawonsz9]

Mi to już nie chce się tego chłamu z głównej czytać, jak nie koronawirus wyśle nas do piachu, to zostawi bez chleba, a jak nie koronawirus, to Ukraińcy ostrzą na nas noże, a jak nie Ukraińcy, to światem władają Goje, a jak nie Goje to nasza do szpiku zła partia rządząca, która czycha na naszą śmierć przez wybory. Normalnie jak tu żyć? ( ͡° ͜ʖ ͡°) Wolność słowa

[pioterhiszpann]

Takie art. dobrze się klikają i tyle.

[pytanie_do_mistrza]

Szanowny Panie Dawidzie,

Do niniejszego tekstu sprowokował mnie Pański filmik „Nie jestem lekarzem... ALE... - teorie spiskowe, koronawirus i ludzie, którzy wiedzą lepiej...”
Zaciekawił mnie artykuł, który Pan omawia i Pańskie wypowiedzi wzbudziły we mnie mieszane uczucia. Na tyle nie dawało mi to spokoju, że postanowiłam również sam to sprawdzić i muszę się z Panem nie zgodzić. Bardzo rażą mnie wulgaryzmy, których Pan używa, ale jeśli nie potrafi Pan jeszcze inaczej się wypowiadać proszę nad sobą pracować.
Teraz kilka moich spostrzeżeń:
- idea autora artykułu, którego Pan obraża wydaje mi się słuszna – nie trzeba badać całej populacji, aby oszacować, jaki jest obraz populacji pod względem wybranego kryterium. Czy z tym się Pan nie zgadza?

[pytanie_do_mistrza]

@davido000:
ale ja właśnie empirycznie udowodniłem że wzór jest ok tylko trzeba umieć go stosować i dlatego jestem ciekawy odpowiedzi Dawida dla jego danych w programie R :)
Kalkulator bardzo dobrze sobie radzi z realnymi wielkościami - kwestia interpretacji wyników (mój excel i komputer już słabiej)

[davido000]

@pytanie_do_mistrza: On trochę zamotał, ja się trochę zamotałem - nie ważne

Najistotniejsza rzecz pada w 25 min. Po wstawieniu prawidłowych danych do kalkulatora wychodzi, że należałoby wykonać ponad 8 milionów testów.

Proszę bardzo - wyniki z 100