Frankowicze mają realną szansę na anulowanie kredytu i zachowanie mieszkania

Właściciele kredytów we franku szwajcarskim mają szansę odzyskać wpłacone do banku pieniądze i zachować mieszkanie. Mają 6 lat na skuteczną walkę w sądzie. Pierwszy prawomocny wyrok anulujący kredyt już zapadł. Bank Millenium oddał kredytobiorcy 172 tys. zł.

[hanibal-lekter]

Super, teraz pora żeby giełdy zwróciły kasę tym którzy przegrali źle obstawiając kursy akcji ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[mnlf]

@hanibal-lekter: @dziabodo: tam nie chodziło o to że podjęli złą decyzję tylko o to, że umowa z bankiem zawierała zapisy niedozwolone.

A mówiąc prościej bank ich oszukał.

Umówił się z nimi, że rozliczenia będą według kursu jakiejś tam waluty ale ... drobnym drukiem było że nie będzie to kurs średni, ani kurs NBP ani nic podobnego tylko, że będzie to cena za jaką oni sami będą tą walutę sprzedawać, nie sprecyzował przy tym w jaki sposób ta cena będzie ustalana.
Klient nawet jeśli ten drobny druk przeczytał to uwierzył na słowo, że cena będzie uczciwa bo do tej pory taka była (nie odbiegała od tego

[mnlf]

@hanibal-lekter: ale sejm nie ma nic do tego, zostali oszukani to podają oszusta do sądu i sąd wydaje wyrok, nie potrzeba w tym celu zmieniać prawa bo to co mamy obecnie wystarczająco dobrze chroni klientów przed oszustami.

Co więcej mamy coś takiego jak rejestr klauzul niedozwolonych - to działa na zasadzie precedensu, jeśli ktoś kogoś oszukał w jakiś sposób dodając coś do umowy to po dokładnym rozpatrzeniu przez pierwszy sąd

[dziabodo]

Kretynizm.... Powinni ponieść konsekwencje swoich decyzji.

[ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl]

@dziabodo: A kto twierdzi, że ktoś jej nie rozumiał? Ty?
Masz umowy w bankach jak z jednej formatki- kancelarie prawne i prawnicy obsługujący banki przygotowali wzory umów i regulaminy biorąc za to grube miliony.
Przygotowały umowy niezgodne z obowiązującym prawem zawierające klauzule abuzywne.

Kto tu jest większym idiotą-ten co je przygotował czy szaraczek, który je

[ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl]

@NiedzielnyMirek: Aby skorzystać z ustawy antyspreadowej należało iść do banku i podpisać aneks. Banki już wtedy miały świadomość o abuzywności niektórych zapisów umowy.
Wykorzystały moment aby aneksem, który z założenia miał umożliwiać tylko spłatę własną walutą zmienić zapisy abuzywne. To po orzeczeniu TSUE może być kolejna linia obrony banków.

@dziabodo: Ale kto jest winny? Słabszy czy ten co nadużywa swojej pozycji i podpisuje tą samą umowę, któą sam

[761761761]

Naplucie w twarz osobom które w ogóle nie wzięły kredytu, bo odkładały kasę 20 lat jak i osobom które wzięły kredyt w walucie kraju w którym żyją i pracują.

[hagendagen]

@ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl: To może ludziom co mają kredyty złotówkowe też anulują? Ci co myśleli brali w złotówkach na gorszy procent bo liczyli się z ryzykiem kursowym. Ci co brali w CHF chcieli być sprytniejsi i jak się nie udało to lament. Zwracanie im kasy to nic innego jak promowanie nueuctwa i lekkomyślności

[ZapomnialWieprzJakProsiakiemByl]

@gorzki99: A czy twój kredyt w złotych ma klauzule abuzywne? Umowy zostały sporządzone zostały niezgodnie z prawem?
Prawo jest dość jednoznaczne ale sądy lubią stawać na głowie aby odwrócić kota ogonem(nawet SN wydał "orzeczenie arbuzowe":))
Nie ważne kto, czy operator telefoniczny, czy ubezpieczyciel, czy bank, czy firma budowlana, czy komis czy sprzedawca garnków jeśli stosuje klauzule abuzywne to powinny one zostać z miejsca wykreślone w całości z umowy. A wszelkie

[fujiyama]

1. Banki przygotowały umowy niezgodne z prawem bankowym.
Kredytów indeksowanych obcą walutą nie wolno było udzielać - nie istniał taki dopuszczalny zapis
2. Po wzrostach cen mieszkań 2006-2008 banki napełniły sobie porfele kredytami posiadającymi takie umowy
3. Kiedy nadzór bankowy w Polsce zorientował się co się stało, zmieniono prawo bankowe, aby takie umowy stały się dozwolone (a prawo nie działa wstecz...) i jednocześnie zabroniono udzielania dalszych kredytów, które były indeksowane.
Czyli nadzór (ZBP, KNF) działały zgodnie z wolą zainteresowanych.
4. Mechanizmy, które wypchnęły kurs CHF tak wysoko m.in. FX swap, CIRS oraz fałszowany LIBOR 3M przez bankowców w Londynie doprowadziły do problemów Szajcarów z nieprawdopodobnym umocnieniem waluty i wyroków skazujących w UK.

[yeloneck]

@fujiyama: pierwsza osobą, ktora ładnie to przedstawiła

[poradnikspeleologiczny]

@Herubin: wydaje mi się że wtedy bierze się kwotę którą bank rzeczywiście wypłacił na początku kredytu w PLN i banki będą musiały negocjować z klientami sposób spłaty (ale nie będą mogły wymusić natychmiastowej spłaty). Jeśli się nie dogadają to pewnie sprawa będzie w sądzie ale już nie jako kredyt chf.
Po wyroku TSUE chyba się zanosi na wersję spłaty w oprocentowaniu CHF bez przeliczania kursów czyli najgorszy scenariusz dla banków,

[Chesiek]

Ja #!$%@?... To nie OLX powinien byc symbolem Januszostwa w Polsce tylko dyskusja o frankowiczach na wykopie i nie nie chodzi o obrońców frankowiczów.

Sam splacam radośnie kredyt w złotówkach i sam się prawie dałem złapać na frankach, dlaczego? Bo bank nie chciał mi udzielić kredytu w złotówkach (na rynkowych zasadach) i to nie dlatego że nie miałem zdolności czy dochodów... tylko dlatego że po prostu WIEDZIAL że zarobi na frankach dużo lepiej. Dlatego Ci sami ludzie dostawali duzo gorsze warunki na kredyty zlotowkowe albo czasem nie dostawali wcale oferty.
Wcale się nie dziwię im... każdy w każdym banku mówił jaki to frank jest super i że to lekarstwo na kredyty ze dzięki temu spełnia swoje marzenia o M4 i że żona będzie miała kuchnię z marzeń, że nie będzie wyrzeczeń przy wykańczaniu mieszkania. I dzięki takiej retoryce, ludzie zaczynali wierzyć w magię franka.

Nie czytali umów? A ilu z was przeczytalo ten wywiad co do którego się teraz wypowiada? Mi zrozumienie tego co tam jest wraz z wszystkimi nazwami i pobieznym zrozumieniu orzeczen o ktorych mowa zajęło prawie godzinę a i tak śmiało mogę stwierdzić że dalej mało rozumiem.

[adrian43]

@Chesiek: a czego ty się spodziewasz na wykopie? Prosty przykład, protesty pracowników na zachodzie, wykop dobrze niech protestują należy im się większa wypłata. Protesty w Polsce, cebulaki wiedzieli jakie umowy podpisują, niech robią za miskę ryżu. Czego oczekiwałeś po portalu, którego użytkownicy mają problem z zagadaniem do kobiety, a cieszą się z głupich obrazków wrzucanych tutaj.

[poradnikspeleologiczny]

@Chesiek: Cała prawda o rodakach, merytoryczną dyskusję przesłania ta żółć "bo somsiad ma lepiej".

[loginjestzajecty]

Co jest sprawiedliwe i zgodne z prawem orzekają wolne (11 lat im zajęło zrozumienie istoty oszustwa) sądy. Koniec kropka. Nie ma tu żadnego znaczenia dobre czy złe samopoczucie tych którzy wzięli kredyt w "bezpiecznym" złotym. Co więcej, śpieszę z pocieszeniem, jeżeli zrobili niedawno, czyli na górce cenowej nieruchomości, przy historycznie najniższym wiborze, to proponuje dla uspokojenia przeliczyć sobie ratę kredytu dla WIBOR=8%. Jeżeli taki poziom wydaje się niemożliwy, proszę sięgnąć do historycznych

[Sztoja]

@loginjestzajecty jestem ciekaw jaki będzie wtedy płacz. Będzie to o tyle ciekawe że banki dość mocno stawiają na informowanie o tym. Na kilku symulacjach widziałem hipotetyczna ratę przy takim WIBORZE więc lament pod tytułem "oszukujo, jo nie wiedziol" będzie ciężki do obrony

[loginjestzajecty]

@Sztoja: To się nie zdarzy, to nie jest możliwe, nie czekaj, ceny za metr z kosmosu, a WIBOR najniższy w historii, ciekawe dlaczego?? I czy ci co biorą kredyty w "bezpiecznym" złotym wiedzą, że banksterka nie popełni drugi raz tego samego błędu. Te umowy są już wolne od wad prawnych. Będzie się działo, obstawiam, że winny będzie światowy kryzys;);) Jedyna szansa to hipoteka obciąża tylko nieruchomość, to rozwiązuje większość problemów.

[Raffffffffffffffff]

Pracuje przy kredytach... Frankowiczą kredyty się podwoiły i potroiły a ludzi spłacający już od 10 lat kredyt po 500-700 zl potrafią mieć realnie jedynie np 7000 spłacone... Przekręt jak Ch....w Polsce 90% kredytów we frankach sprzedał po przez swoje banki "Król Przekrętów" niejaki Rysiek Czarnecki... Znany z Idea Banku, Get Beck, Poliso Lokat, Lokat Strukturyzowanych... Oj znany ten Pan jest... Już wieku 18 lat był donosicielem Służby Bezpieczeństwa PRL.

[Ryonnen]

Pracuje przy kredytach... Frankowiczą

@Raffffffffffffffff: a maturę chociaż masz?

@precz_z_komunia: oN pRaCuJe W kReDyTaCh!

[Raffffffffffffffff]

@precz_z_komunia To tylko twoja opinia. Nic nie znaczy, jesteś agresywnym furiatem. Nie muszę brać pod uwagę twoich opinii... Co zrobisz ¯_(ツ)_/¯

[harcepan-mawekrwi]

Tak tak. Póki kurs był niski to nikomu zapisy umowy nie przeszkadzały. Żadne niedozwolone klauzule, żadne klauzule abuzywne, po prostu taka fajna, nie za droga to była umowa. Wtedy nikomu te zapisy nie przeszkadzały, tylko się cieszył że płaci mniej jak frajerzy z kredytem w złotówkach.

Nagle wszyscy przeczytali jeszcze raz umowy jak skoczył GLOBALNY kurs Franka. Jakoś wcześniej nikomu nie chciało się zaskarżać nieprawidłowych umów. No był zapis że kurs liczy

[maxkabra]

@harcepan-mawekrwi: no bo spread 10% jest taki ludzki (getin noble).
Dostajesz umowe niezgodna z prawem, siedzisz cicho czy walczysz o swoje?

[maxkabra]

@maxkabra: No właśnie dostajesz umowę. Dlaczego rabanu o umowy na kredyt we frankach nie robiono jak dostawano takie umowy. Zapisy umowy nie zmieniły się po zmianie kursu Franka, takie apisy były od początku. Dlaczego raban podniesiono dopiero po skoku wartości szwajcarskiej waluty?

@harcepan-mawekrwi: bo dopiero swiadomosc wsrod spoleczenstwa urosla po czasie, wpis do klauzul abuzywnych rowniez zostal wpisany pozniej. Brak w Polsce jednolitej linii orzecznictwa, przyklad sad w

[MartinoBlankuleto]

Ojej czyżby banki nie czytały co podpisują?!

[sebawo]

brawo, bez zapomogi, bez dotacji, bez pomocy państwa, tak ma być. bank poleciał po bandzie, to bank niech oddaje ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@bujukris1: i o to cała afera jest, nikt z frankowiczów nie chce, żeby mu sie składać na spłatę, chodzi o ewidentne oszustwo, plus fakt, że bank 'dawał' franki których nie miał.