Dobrze więc, postaram się tutaj to mylenie pojęć pana Cejrowskiego naprostować. Przede wszystkim, aby móc mówić o państwie niepodległym konieczne są w świetle prawa międzynarodowego trzy elementy: terytorium, ludność i efektywna władza najwyższa. Suwerenność nie jest immanentną cechą niepodległości (ot, kazusy Liechtensteinu, Andory, San Marino, Monako - jest władza najwyższa, jest terytorium, jest ludność, lecz suwerenność ograniczona jest na rzecz większych krajów, które, na przykład, reprezentują te minipaństewka w stosunkach międzynarodowych).
No tak, ale choćby przypadek iedy dokonaliśmy ekstradycji polskiego obywatela wbrew panującemu wtedy prawu. Można rzec, że wtedy obce prawo było ponad naszym.
@par-in-parem-non-habet-imerium: Pan Cejrowski nie posługuje się słowem niepodległość w sensie prawnym czy politologicznym (fachowym), lecz potocznym - stawia on znak równości pomiędzy niepodległością a suwerennością rozumianą jako wewnętrzną i zewnętrzną niezależność.
Polemizowałbym natomiast z tezą, iż Polska ograniczyła na rzecz Unii nie swoją suwerenność a jedynie tej suwerenności wykonywanie. Jak sam twierdzisz, wyrazem jej utraty jest niemożność (choćby częściowa) występowania w stosunkach międzynarodowych. Czy przypadek Lecha Kaczyńskiego, który, nie pytając o
Bardzo popieram pana Cejrowskiego w eiekszosci wypowiedzi i czynach. Jest kilka kwestii z którymi się nie zgadzam, ale to jego prywatne zdanie:) nie wiem czy wiecie, ale on zrzekł się obywatelstwa polskiego, ze względu na UE, on poprostu nie chce być członkiem UE. Człowiek wie co mówi, wystarczy prześledzić jego przeszłość, co z nim robiono za komuny, teraz jest podobnie tylko, ze wszystko kryje prawo. Sam mówi, ze Polska to jego matka,
Ja nie ufam ŻADNEMU politykowi i urzędnikowi państwowemu. A tym bardziej eksterytorialnym ich wersjom. Nie wiem jak bardzo trzeba być "urobionym", żeby wierzyć, że miry&zbychy z innego kraju są gotowi coś dla nas zrobić.
W jaki sposób jesteśmy województwem Unii Europejskiej i zarazem rosyjskim popychlem? Kieruję to pytanie do wykopowych ekspertów ds. utraty niepodległości przez Polskę.
@p__d: Cejrowski powiedział kiedyś będąc w studiu radiowym z JKM, że poglądy JKM są lustrzanym odbiciem jego poglądów (w sensie że takie same). Dlatego zgadzając się z jednym, zgadzamy sie z drugim. A jeden z nich ma partię ;)
Echh Unia samo zło przez tą złą niedobrą unię najechało do nas masę Anglików i kradnie nam pracę, to przez złą niedobrą Unie mamy utrudnione podróżowanie po Europie, to zła niedobra Unia daje dopłaty swoim rolnikom zabierając naszym, to przecież my Polacy zapewniamy wsparcie finansowe gminą, firmą itp w Unii z wyżej wymienionych powodów precz z Unią z żydokomuną finansowaną przez masonów która skrywa się za nią. Hej kto Polak na Bagnety!!
No dobrze, straciliśmy granice, ludzie z uni proponują nam co mamy robić aby się rozwijać, dostajemy kase na wiele inwestycji. Tak wam to przeszkadza? Straciliśmy w pewnym stopniu niepodległość ale mi się to podoba, że moge jeździć do innych kraji europejskich bez paszportu, że nie musze stać w godzinnych kolejkach na granicy, że mój klub dostaje pieniądze z uni na nowy sprzęt a moje miasto coraz bardziej się rozwija(Gdańsk) Też mi się
Co do dopłat to akurat dużo tracimy ponieważ zgodziliśmy się na #ujowe warunki, a konkretnie zgodzili się politykiery z sld (czy gdzie tam oni teraz są..), którzy z natury bardzo lubili pieniądze co uważam zostało wykorzystane... Zyskali oni tracimy wszyscy i to od lat i przez lata jeszcze będziemy. Zyskuje również "unia"... od lat, ale głównie ta stara. Warto tu wspomnieć ,że nie dostajemy takich samych dopłat jak rolnicy w starej uni
@MalyKomuszek: Gdy rząd będzie tobie zabierał 100% zarobionego szmalu, a ty nie godzac sie na takie warunkie zaczniesz placic w innym miejscu "danine", ale zostawisz paszport i nie zrzekniesz sie obywatelstwa, to juz nie masz prawa komentowac wydarzen w Twoim kraju?
Święte k$$!a słowa, ale ludzie tacy jak Jkm czy też Cejrowski nie mają szans przebicia w realnej polityce, większość społeczeństwa po kilkunastu latach robienia papki z mózgu przez TV nie jest w stanie już obiektywnie postrzegać rzeczywistości i odróźniać tego co dobre od tego co złe.
Każdy rozsądny człowiek wie, że przystępując do UE kraj zrzeka się CZĘŚCI suwerenności. Chyba nikt tego nie ukrywa, ani nie neguje, więc nie wiem o co Panu Cejrowskiemu chodzi.
@noway: idąc twoim tokiem rozumowania to nawet USA nie są wolne, bo muszą liczyć się z ONZ, WHO i jeszcze kilkoma instytucjami międzynarodowymi. Całkowicie suwerenna jest być może tylko Korea Północna.
Cejrowski posadzony w XVI wiecznym Sejmie nawet nie poczułby, że przeniósł się w czasie. Ta sama ignorancja, ta sama zawziętość, ta sama arogancja. To typ mentalności który blokuje większość prób pozytywnych przemian w tym kraju.
jeżeli ludzkość chce zrobić krok do przodu a nie stać w miejscu to musi się zgodzić na kompromisy którym jest scentralizowanie rządów grupy państw, tak jak to miało miejsce za czasów plemion i grodów...
@ChoLoK: Gdybyśmy tylko mieli przeciw komu się jednoczyć, to tak. Ale w obecnej sytuacji wróg jest wewnątrz...tzn w Brukseli. Jeszcze większy złodziej i kombinator jak ci z Wiejskiej.
Komentarze (107)
najlepsze
Przejdźmy
No tak, ale choćby przypadek iedy dokonaliśmy ekstradycji polskiego obywatela wbrew panującemu wtedy prawu. Można rzec, że wtedy obce prawo było ponad naszym.
Polecam gwoli przypomnienia:
http://www.forum.stosunki.pl/viewtopic.php?t=150
Polemizowałbym natomiast z tezą, iż Polska ograniczyła na rzecz Unii nie swoją suwerenność a jedynie tej suwerenności wykonywanie. Jak sam twierdzisz, wyrazem jej utraty jest niemożność (choćby częściowa) występowania w stosunkach międzynarodowych. Czy przypadek Lecha Kaczyńskiego, który, nie pytając o
Tak jak ten człowiek jest oddany swoim ideałom i poglądom - mało kto mu w tym dorówna.
to jest dobre podejście do polityków: http://www.youtube.com/watch?v=R6gonLL1fbc
ale wiem skad on to wzial - od generala augusto pinocheta.
- pseudo katolik, który unieważnia sakrament małżeństwa, bo chce mu się poruchać jakąś młodszą oszołomkę,
- pseduo patriota, który oficjalnie deklaruje emigracje do jakiejś republiki bananowej byle tylko nie płacić podatków do polskiego budżetu
NIE MA moralnego prawa do wypowiadania się na jakiekolwiek inne tematy niż życie dzikich w dorzeczach Amazonki.
Cos ci sie definicej poj$%aly.
to że Polska nie jest suwerenna to jest fakt - nie ma się o co kłócić
a czy to jest dobrze, czy źle - to juz jest zupełnie inna para kaloszy
Wąsik jeszcze powinien zapuścić, pasowałoby do tego machania rączką.
Słucham, jaki konkretnie krok musi wykonać ludzkość?
twoje wypowiedzi na wykopie ( http://www.wykop.pl/ludzie/breadweek/ ) w stylu:
"co za tępy nóż z tej Pitery"
"skończony cham i prostak, buc ostatni. tak jak i jego fani zgromadzeni na tym koncercie. PEJA MEMEJU !!!"
"idiota zwykły"
świadczą że przygotujesz się do egzaminu gimnazjalny.